salut a tous,je pense que avant d’investir dans une voile perfo,prendre le temps de regarder de poser quelque question,de se renseigner auprès des pilotes et enfin de l’essayer le plus possible,et ensuite se poser la grande question,je prend ,ou je ne prend pas,cette dernière question seul ce pilotes aura fait son choix,mais après, dire putain sa craint,et tout rejeter sur la voile,c’est pas bon. :affraid:
sigma7 : Frontales...? Appel à témoignages
C’est clair qu’avec 20-50 vols par an, il y a quelques raisons de pas voler sous une aile perfo. Par ailleurs ma classification petits cross sur site est tout sauf évidente. En fait, ça m’emm… de ne pas retourner à mon véhicule. D’où une certaine inhibition renforcée par une peur de l’inconnu et par un sens de l’orientation que mon GPS ne comble pas. Bref, c’est un peu la honte car j’ai 1200 vols au compteur et compte une moyenne de 2 heures par vol en saison. J’ai fait un vol de 4 heures sur site (pour m’endurcir suite à cette fameuse frontale), je ne vous décris pas la pelote du tracé et le nombre de kilomètres circulaires 
Alors, pour animer un petit peu le débat…
Statistiques perso 2007:
Aile:
- IcePeak 26 proto d’occase.
Nombre de vols:
- 21 vols dont 9 manches de compet B
(donc à priori là, faut que je retourne sous une aile école. :grat: )
Distance parcourue comptée d’un point de virage à un autre façon CFD et compet.:
- 840Km parcourus sur 15 vols les autres ne sont pas comptés, ils font moins de 30 bornes.
Durée de vol:
- 50 heures de vol. (6h15/143Km pour le plus long, CFD)
A part ça j’ai eu essayé (il y a longtemps) des Advance que j’ai détesté, y compris Epsilon, retour de sensation merdique, mouvements parasites, etc. J’ai pas besoin de 200 heures de vol pour savoir si une aile est cool ou anormalement exigeante, voir vicieuse pour son niveau. J’avais aussi vu des fermetures monstres avec cette epsilon alors que nous partagions le même espace aérien. J’ai estimé que ces ailes étaient des bouses pas finies. Ca n’a pas été la première et ça ne sera probablement pas la dernière. Tous les concepteurs peuvent y passer. Mais quand on parle avec des Advance’Addicted c’est un crime de lèse-majesté d’émettre des critiques sur ces objets divins. Advance à changé 3 ou 4 fois de concepteurs et X fois de metteur au point. A chaque fois la voile va correspondre à une vision en rapport avec la personnalité du/des types qui ont bossé dessus. C’est comme si c’était une nouvelle marque en fait. Je n’ai pas essayé les dernières Advance mais les dernières Omega avec qui j’ai partagé des vols sous le vent 
me semble pas mal équilibrées et assez réussies bien qu’un peu en dessous des ailes de compet en perf, mais d’un autre coté ces dernières ne sont pas homologuées.
On ne peut donc pas exclure que cette Sigma 7 soit un peu “à coté” des espérances de ceux qui l’attendaient et de la catégorie pour laquelle elle est prétendue être.
Si quelqu’un se sent mal sous une “C” de chez Advance, il devrait peut-être essayer des “C” de la concurrence avant de décider de redescendre en catégorie. Personnellement, il y a eu une DHV 2-3 (Flying-Planet Whisper) que j’avais pris sur la gueule assez vite et assez fort, et que j’ai rendu pour passer sous une DHV 2-3 (Nova Argon) qui restaient ouverte accélérée à fond, surtout suite à une bidouille proposée par le grand Boulène… Le sticker étaient bien le même…
De même j’ai quitté Nova en 2007 car je n’avais pas été convaincu par la voile qu’il venaient de sortir et je suis passé sous l’IcePeak à l’invitation d’un copain qui m’avait proposé de l’essayer.
PS: J’en ai autant concernant certaines GIN, et là je ne suis pas prêt de mettre mes fesses dessous (à part peut-être sous une copie de Niviuk :mrgreen: ).
++
Pascal
oui, tu prends un risque inconsidéré à voler avec des voiles compet avec si peu de pratique. pas étonnant qu’il y ait des accidents en compet :mrgreen:
( :clown: :clown: :clown: )
tu veux faire de la compet avec une NK1 :grat: je savais qu’elle cachait bien son jeu et qu’elle est bien perf pour une voile école, mais à ce point là… non …
:mdr:
tu caricatures un peu, non ? Je ne suis pas un pro Advance, mais ce que tu en dis n’est pas très objectif. Si je suis ton raisonnement, tous ces gens qui ont contribué à la marque Advance sont des nuls. Bref Niviuk serait de la merde (Nef), Gin idem (Graham) et j’en oublie certains.
Quant aux stats de vole: ne confonds pas les tiennes, tu ne sembles voler qu’en compet, et celles des Monsieur tout le monde (comme beaucoup sur ce forum) qui ont plus de doutes, et font même des ploufs en hiver.
Au fait C. Maurer se débrouille pas trop mal: en PWC, en accro, et dans la XAlp. Ceci ne veut pas dire qu’il n’y a qu’Advance. Mais ça veut tout de même dire qu’il est possible de gagner sous Advance, toutes compet confondues. Bref, je laisserai ton avis dans la catégorie des Anti-Advance par principe
Bon je voudrais pas m’immiscer dans votre débat mais je trouve dommage de lire des discussions où manifestement certains ne lisent pas vraiment les posts avant de répondre. En tout cas je comprends pas du tout le message de Barbulle comme toi.
Il précise bien que tous les concepteurs peuvent y passer, mais il reproche (à juste titre selon moi) aux inconditionnels de la marque de tout approuver les yeux fermés (exactement le même débat qu’avec Apple). Et effectivement le fait que les fans ne ratent pas une Sigma/Omega ou autre alors que les concepteurs ont changé plusieurs fois montre que les amateurs d’Advance sont fidèles à la marque davantage qu’à tel ou tel comportement de voile.
Encore une fois je vois pas où Barbulle critique les gens qui ont travaillé chez Advance. :grat:
Et merde c’est ce qu’on disait des cagistes … tu crois que les Advantistes seraient des cagistes réformés ?
Moi ça me fait bien rire, en tout cas : tout le monde sait bien que la meilleure marque c’est Gradient.
Aré Ondrej !
Il a pourtant parlé de “bouses pas finies” et j’en passe.
Pour Gradient, ça va pas la tête? J’en ai vu une partir en vrille et le concepteur est l’ex amant de la copine du cousin de l’ancien concepteur de la marque aux ouinouingletglets.
Berk, je vais à la recherche d’une bonne vielle randonneuse. Mais L de K est copain avec Graham. Shit !
Bon je vois que le débat à évolué durant ma réponse, alors je poste en vitesse avant que ça ne veuille plus rien dire…
@ Bradepitre
Haaa, non, tu m’as mal compris.
Je dis que chez Advance comme chez les autres il y a des ratages mémorables, et que certains adeptes sont incapables de l’admettre. Olive Nef est de loin celui qui fait les voiles qui me vont le mieux. Je suis, mais alors…, enchanté par sa 1ere Icepeak, c’est un coup de maître. Je trouve la progression de O. Nef formidable, je l’ai connu comme jeune débutant au Salève. Je pense que c’est une sacré perte pour Advance de s’en être séparé.
J’ai connu Graham à la 1ere heure dans son atelier de Genève quand il avait produit pour North avant que Advance n’existe. Un personnage très sympathique que j’appréciais beaucoup, mais je n’aimais vraiment pas son concept de voile. Je ne nie pas qu’il avait sorti des voile de compet qui gagnaient, mais comme quelques autre, j’étais mal dessous. Quand à Maurer (chapeau l’alien!) et quelques autres, j’en ai déjà parlé, ils utilisent une aile qui n’a pas grand chose à voir avec le modèle commercialisé, et c’est un peu dommage, cela les décrédibilisent aux yeux de pas mal de pilotes. Avec les 1ere nouvelles sur la future Oméga, on aura peut-être à nouveau une vraie aile de compet, comme celle de Maurer.
Pour les stats de vols, je voulais juste démontrer que certains raccourcis ne tiennent pas debout. Le nombre de vols est une valeur indicative, il faut ensuite voir de quels vols on parle. Si un pilote à fait 20 vols de 1 heure sur 10 sites différents, il en saura bien plus que 20 vols de 1 heure sur le même site (sans parler du pilote qui à fait 4 vols de 5 heures…).
Je ne suis pas anti-Advance la preuve je dis que la dernière Omega 7 est plutôt réussie, mais qu’il lui manque un petit + qu’ils n’ont pas voulu franchir pour rester dans les ailes homologuées “grand-public” (DHV 2-3 et pas 3). Maintenant ils ont peut-être décidé de remettre la Sigma au niveau d’une aile perf (la place occupée par l’Om 7 actuellement), ce qui l’a rend plus exigeante par rapport à sa précédente version, et l’oméga 8 de retour en “vrai” compétition. Serait-ce un changement de marketing suite à la baisse de cote de leur image de marque en haut niveau? A suivre…
++
hummmm… tu me confirmes donc ce que j’ai vu à l’attero au déco cet été sur un site que je ne citerai pas pour ne pas prendre de risque… un cagiste volant en advance s’est planté en se reposant au sommet. décro à 2m sol dans les rouleaux.
pas de bobo, mais bon… ca confirme quoi…
il y a bien un complot…
Bon ça peut vouloir dire qu’on ne peut pas avoir le beurre, l’argent du beurre, le sourire de la crémière, le pucelage de sa fille, une Sigma7 plus réactive, plus perf que la 6, qui vole aussi bien (au moins) qu’une Omega7 et aussi plan plan que les 2 sigma précédentes.
Perso c’est la première Advance depuis ma sigma4 qui me donne envie de voler avec…
Si elle ne fait pas plus de vracs que la Sigma4 avec un gros point de finesse en plus et le même plaisir de pilotage c’est une super machine!
Te salut Eric06 !!
salut a toi aussi cyril,juste un dernier mot a tous,beaucoup de pilotes on de très bon niveau,notre petit monde vie ou survie grasse au personne qui pratique notre activité,ne restons pas dans notre indifférence,ou pire la moquerie,un mot ou un conseille a un pilote novice réconforte quelque fois.quand au matériel que nous employons,nous savon-tous que les mauvais constructeur on disparue. des rater dans la construction des voile cela peut encore arriver,mais celui-ci réparera rapidement son erreur sous peine de disparaître lui aussi.maintenant a nous pilotes de s’adapter au nouveau engin que les constructeurs mette sur le marcher,ou sa te plais ou pas ,on a le choix. 
Probalement, mais les forums et leurs rumeurs font circuler des bruits qui n’ont pas lieu d’être! Si la Sigma 7 a une tare, dites-moi laquelle. Si l’argumentation est convaincante, je change de voile tout de go!
En l’occurence, la rumeur n’avait pas besoin des forums pour circuler !
pour répondre a ta question,je suis un pilote comme toi et les autres sans aucune prétention,des voiles j’en ais eu comme tout le monde,mais je me suis adapter a chaque changement,prudence au départ et le temps de s’adapter sa va de mieux en mieux,comme je l’ais dit ,je pense qu’il y a plus de mauvaise voile mais des pilotes pas assez renseigner ,
En fait cette rumeur sur les frontales de la Sigma 7 est probablement née de coïncidences de certains témoignages. Il y a eu les frontales observées ou rapportées comme anormales (le vautour, man’s) ou vécues (une pour moi en l’occurence). Sinon, pas de rumeur du tout. Ni les pilotes que je connais, ni les autres forums. Par ailleurs la réponse d’Advance est assez claire. Je doute qu’ils jouent à la loterie en niant des faits, ça serait contre-productif pour le moins, mettant en péril et les pilotes, et la marque.
2eme post de ce topic :