Bonjour, ci-dessous un texte de Vincent Sprungli à lire absolument
Edit modération suite procédure
[quote]Suite aux procédures engagées par l’avocat de Mm Pascal Cantenot, Laurent Chiabaut et Christian Vinot,
Je modifie le message de goofy qui citait le texte de Vincent Sprungli.
[/quote]
ah ouais quand même… sacrée ambiance au sein de l’entreprise.
c’est vraiment dramatique cette fin tragique d’un homme hors du commun qui se sente autant piégé et n’ayant aucune autre issue.
c’est vraiment accablant pour l’équipe restante… quelle ambiance pesante il doit y avoir… mais comme toujours et particulièrement ici, j’imagine que la situation était extrêmement complexe, et ayant eu la version de Vincent dont on sent bien qu’elle est encore sous le coup de l’émotion, on ne pourra pas bien comprendre l’histoire, et/ou confirmer des responsabilités, sans avoir eu les versions des autres protagonistes.
J’avais eu une copie du mail de Vincent… et avais préféré ne pas la diffuser (bien que ce soit sa version en laquelle je crois pour diverses raisons). Maintenant vu la liste de diffusion qu’il avait, ça allait sans doute finir par être très “public”.
Les modos, peut-être qu’il faut se poser la question de laisser ou non ce texte? Ou pas.
c’est quoi ? un mail privé mis en public, il n’y a pas une loi contre ça :grat:
[i] Le fait, commis de mauvaise foi, d’ouvrir, de supprimer, de retarder ou de détourner des correspondances arrivées ou non à destination et adressées à des tiers, ou d’en prendre frauduleusement connaissance, est puni d’un an d’emprisonnement et de 45000 euros d’amende.
Est puni des mêmes peines le fait, commis de mauvaise foi, d’intercepter, de détourner, d’utiliser ou de divulguer des correspondances émises, transmises ou reçues par la voie des télécommunications ou de procéder à l’installation d’appareils conçus pour réaliser de telles interceptions.
[i]
Ouais c’est “privé”, mais la “presse parapente” fait parti des destinataires. Sans que l’auteur dise ou non s’il veut que son texte devienne public. Ce n’est probablement pas lui qui attaquerait. Mais peut-être ceux qu’il dénonce?
Dans le doute…
ouch !
+1
De ce que j’avais compris, et qu’on m’avait confirmé à plusieurs reprises, tout courrier, non placé sous un sceau de confidentialité, peut être divulgué par l’émetteur, ou un destinataire.
Après perso je pense que si Vincent avait voulu poster son message ici il est assez grand garçon pour le faire lui même… A tout le moins il aurait été correct d’avoir son accord avant de créer ce fil.
C’est peut-être le cas? Dans ce cas il aurait été bien de le préciser!
Si il ne faut pas savoir alors … moi j’avais besoin de comprendre et sans explication c’était difficile. On peut supprimer ce fil si il n’est pas convenable.
.
C’est pas bon de se retenir …
Je reviens sur ce fil juste parce que je trouve important d’essayer de comprendre, et d’avoir quelques éléments pour …
Etant relativement nouveau dans le parapente (par rapport à certains ici qui ont 20 ans d’expérience voire +) quand j’ai appris la mort de Pierre Bouilloux, je ne connaissais pas du tout sa place dans ce petit monde. Il n’y avait aucune référence à la nature de son décès … Je me suis interrogé (accident ? maladie ?) le suicide ne m’est pas venu à l’esprit.
Puis est venu l’hommage ppmag indiquant qu’il s’agissait d’un suicide; et là, vu la nature de l’individu tel que décrit dans cet article de ppmag (http://www.parapentemag.fr/?p=4402) je me suis demandé comment cela était possible, même si c’était apparemment aussi quelqu’un de très sensible
A la lecture de ce mail, on peut effectivement s’interroger sur la nature (inhumaine ?) et/ou les dérives du business contemporain
Tant qu’on est à sortir du légifrance :grat: :
[i]Article 222-33-2
Modifié par LOI n°2014-873 du 4 août 2014 - art. 40
Le fait de harceler autrui par des propos ou comportements répétés ayant pour objet ou pour effet une dégradation des conditions de travail susceptible de porter atteinte à ses droits et à sa dignité, d’altérer sa santé physique ou mentale ou de compromettre son avenir professionnel, est puni de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 € d’amende. [/i]
et
[i]
Article 223-6
Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002
Quiconque pouvant empêcher par son action immédiate, sans risque pour lui ou pour les tiers, soit un crime, soit un délit contre l’intégrité corporelle de la personne s’abstient volontairement de le faire est puni de cinq ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende.
Sera puni des mêmes peines quiconque s’abstient volontairement de porter à une personne en péril l’assistance que, sans risque pour lui ou pour les tiers, il pouvait lui prêter soit par son action personnelle, soit en provoquant un secours.[/i]
Pour ma part si c’est vrai… Je suis dégoûté :bang:
Et pour le fait de l’avoir mis en public, le parapente est trop petit pour que ça ne se sache de toute façon et un forum de ce genre permet aussi aux membres de sup’air de se défendre en public…
ça c’est moins sur.
ayant eu a gérer des crise dans des sociétés, dans la crise beaucoup ce taisent pour essayer de pas perdre leurs job …
Oui, mais la lettre est écrite par Vincent, dont les compétences professionnelles sont sans rapport avec celles de Supair. Il n’en faisait pas partie, et je doute que cela ait changé.
Moi aussi j’ai eu le mail de Vincent. J’ai un instant pensé le mettre en ligne mais j’ai réfléchi un peu plus loin que le bout de mon nez et j’ai renoncé, pour plusieurs raisons :
Et bien entendu je ne publierai pas ici la suite de ma correspondance avec Vincent, toujours pour respecter le secret de la correspondance.
J’engage donc Piwaille à supprimer ce fil.
Peut etre ne pouvait il pas la poser lui meme sur un forum justement…
De toutes facons elle est deja sur pleins d autres endroits desormais…
Bullshit !
Pierre Bouilloux était une personnalité du VL. C’est normal que si Vincent Sprungli a vu des choses pas normales survenir à son ami et qu’il pense que ça a poussé Pierre à se suicider, il doit le dire ! J’ai aussi connu Pierre Bouilloux, ce n’est pas quelqu’un qui pouvait sauter sans parachute pour aucune raison.
C’est qui les gens qui sont tellement plus intelligent que les autres pour imaginer que seulement eux peuvent savoir la vérité ?
Le plus grand risque, c’est toujours de cacher les choses !
T’as rien compris! Vincent dit et écrit ce qu’il veut, le problème n’est pas là, le problème c’est que quelqu’un d’autre que Vincent diffuse son message sur un forum sans l’accord de l’auteur.
Mais d’un autre côté, le texte commence par “à tous” (on peut supposer que la liste de destinataires est longue) et même si son intention originale n’était pas de diffuser publiquement ses propos, je suppose que quelqu’un comme Vincent Sprungli ne lâcherait pas ce type de message sans réfléchir et sans se douter que parmi les destinataires, certains mettrait cela au grand-jour. Vincent indique à la fin qu’il est prêt à mener une action devant la justice, s’il l’estime justifié … donc on peut supposer qu’il s’attend à ce que tout cela puisse être déballé