.
désolé, c’est à cause de saint Larry et de l’autre discution.
Un système sur le forum qui limite la parole des gens trop bruyants?
J’ai pas dit que les modérateurs moderaient trop, j’ai dit que le système que je propose est moins tyrannique (ou plus démocratique ). C’est faux ça ?
Et ma phrase entre parenthèses est une pique gentille mais si je m’amuse à copier/coller le nombre de citations où des modérateurs s’amusent à dire que ce forum n’est pas une démocratie ça risque de te faire peur!
Pour Samepate, il me semble que tu fais un erreur à la base. Ce forum n’est pas un service public, c’est un espace de discution que Piwaille met à notre disposition. Un peu comme si il nous ouvrait son salon pour que l’on papote. C’est lui et lui seul qui est à même de décider des règles de conduite.
Je ne me vois pas allez chez quelqu’un et critiquer ouvertement sa manière de faire son ménage. Question d’éducation peut être ?
Ps : point G atteint !
moi ca me fait plutot penser a un bar…d’ailleurs c’est quand qu’il remet sa tournee le patron? :sors:
Il me semble que piwaille a dit que son salon est ouvert pour faire des propositions pour l’améliorer. C’est ce que je fais et j’espère encore pouvoir le faire changer d’avis 
Si il trouve que je suis si mal élevé, il me virera et j’irai voir ailleurs, ou je monterai mon forum concurrent 
Merci en tt cas d’essayer de m’apprendre les bonnes manières mon cher Patrick,
Bien Cordialement
PS: vous faites exprès avec Ailef d’écrire “discution” à la place de “discussion” pour faire revenir Marc ou bien?
Payes ton ardoise et on reparlera de tournée !
Virer quelqu’un… ce serait paaas biiien. Même si certains y pense bien pour d’autres. :evil:
Mais créer chacun son propre forum, du moins pour ceux qui ne sentent pas compris ici, voila une solution intéressante avec même la possibilité qu’ils auront de n’accepter que ceux qu’ils veulent par un système de cooptation à la majorité absolue de celui qui l’aura créer, une vraie démocratie, quoi ! :bu:
Après, c’est possible qu’ils se sentent un peu seuls… :boude:
:forum: :forum: :forum: :forum: :forum:
Et un maxi karma+ pour Pipou, j’ai beaucoup aimé son post.
Ça fait plaisir ces karma+…
En tout cas la question a bien fait d’avoir été posée, on en est à 52 votants avec un résultat que j’aurais cru plus tranché : 60-40 en faveur du non.
On est loin du consensus, ça fait des discussions animées…
Et ça occupe bien la soirée entre 2 épisodes de House of Cards (US version of course! :mrflood: )
…et donc 
avec samepate pour avoir posé la bonne question, et karma+ pour avoir atteint exprès (?) le point Godwin!
Pour la distribution de karma, c’est par là : http://www.parapentiste.info/forum/bons-plans/offre-karma-gratos-et-peu-importe-qui-me-le-demande-t41951.0.html
Allez j’ :floodstop: :sors: :rando: :dodo:
Bah, ce qu’il faut retenir avant tout du résultat du sondage, c’est qu’il n’a aucune valeur… morale. Puisque la mécanique de sondage ici donne toute latitude à la triche.
Quand on voit la motivation de certain(s) pour distribuer des karma- et au vu du “travail” que cela représente. On peut supposer qu’il(s) aurai(en)t autant d’énergie pour créer des comptes et voter.
Je pense qu’à minima, si vraiment on voudrait se faire une idée sincère des forumeurs quant à leur philosophie à propos de la question, il faudrait non pas comptabiliser un sondage anonyme mais comptabiliser les “OUI” ou “NON” exprimé nominativement (pseudo bien sur) dans un post sur un fil dédié à cet fin ou exceptionnellement pour les besoins du vote chacun ne pourrait poster qu’une fois. On verrait bien combien d’existence chaque pseudo aurait ou la date de création du pseudo. C’est sur il faudrait compter manuellement en éliminant tous les votes dont le pseudo ne se serait vu créer qu’après la création de ce fil de discussion présent.
Si les sondages faisait les élections, cela ferait longtemps que l’on aurait plus besoin d’aller mettre notre bulletin dans les urnes.
Tiens je mets un karma+ à Samepate pour le remercier de la création de ce fil. J’aime bien ! J’en arrive à espérer qu’il pleuve dans les jours à venir.
Quelques statistiques (comptabilisées jusqu’au post précédent) ;
52 votes
29 forumeurs qui se sont exprimés par au moins 1 post, donc 23 votes pour des forumeurs qui votent mais sans avoir d’avis à exprimer à propos, ils représentent du signal ou du bruit ?
68 posts
Et l’oscar du forumeur le plus actif (nota ; je n’ai pas dit bruyant ?) est attribué avec 9 posts/68, à notre ami Samepatte, allez encore un karma+ pour toi pour cette belle démonstration. 
Je rebondis sur une suggestion émise plus haut, visant à prendre en compte le nombre de vols.
Je la trouve absurde pour plusieurs raisons :
- Il y a pas mal de gens qui ne volent qu’en montagne (j’en suis) et qui ne sont pas fondés à la ramener quand il s’agit de vol de plaine ou de bord de mer.
- C’est vrai dans l’autre sens : les gens qui ne volent qu’en bord de mer ou en plaine ne sont pas très compétents pour ce qui est du vol en montagne.
- D’autres personnes, comme par exemple mon pote “Pasdoué”, ont pas mal de vols à leur actif mais quasiment tous avec encadrement, et certains (comme lui) ne comprennent rien à la météo ni à l’aérologie.
- Et puis qui va vérifier le nombre de vols de chacun ?
- Qui va vérifier si ce sont des cross de 100km ou des ploufs en air calme ?
Je suis une passionnée et tous mes vols, depuis le 1er, sont enregistrés dans un fichier Excel.
Qui en fait autant ?
J’en suis à 1642 vols pour 587h, la moyenne de 35’ n’a aucun sens mais elle fait bien ressortir qu’il y a eu pas mal de vols-rando (60 à 100 par an) et pas mal de ploufs, la plupart des vols-rando étant eux aussi des ploufs.
J’ai une solide expérience et une bonne formation technique, j’argumente dans un excellent français et je ne suis pas trop basse de plafond, mais mes opinions ne valent pas plus que celles de novices qui croient tout savoir.
Mon opinion va dans le sens de la tolérance. Un forum est un espace ouvert de discussion, restons ouverts et laissons s’exprimer ceux qui en ont envie, qu’ils soient pertinents ou non. C’est aussi ça la convivialité et la liberté d’expression.
Nos Anciens sont morts sur l’échafaud ou sous les balles pour que nous soyons LIBRES.
Salut,
Je suis à 100 % d’accord avec toi
1/ Tous mes vols (avec leur durée, leur date, le site de vol, la voile avec laquelle j’ai volé, etc.) sont saisis sous Excel depuis mon tout premier vol.
J’en déduis d’ailleurs des tas de courbes ou histogrammes par année, par mois, par voile…
J’en suis à 1 090 vols pour 566 h 15’ de temps de vol, soit une moyenne de 31’ 10" par vol (en 28,2 ans de pratique) ventilés ainsi :
moins de 15’ : 585 (53,7 %)
de 15’ à 30’ : 189 (17,3 %)
de 30’ à 45’ : 66 (6,1 %)
de 45’ à 1 h : 41 (3,8 %)
de 1 h à 1 h 30’ : 102 (9,4 %)
de 1 h 30’ à 2 h : 38 (3,5 %)
de 2 h à 3 h : 57 (5,2 %)
de 3 h à 4 h : 9 (0,8 %)
de 4 h à 4 h 30’ : 3 (0,3 %)
Total : 1090 (100 %)
Ainsi 71 % de mes vols ont duré moins de 30’ !
Il faut dire qu’avant 1990, les pilotes n’imaginaient pas (avec les voiles de l’époque) que l’on puisse rester en l’air ; cela était réservé aux cadors !
Mon 1° vol de plus de 30’ a été le 107°.
Mon 1° vol de plus de 1 h a été le 132°.
Mon 1° vol de plus de 2 h a été le 281° !
2/ Je suis tout à fait d’accord sur le fait que ce forum devrait en principe être un lieu d’écoute et de tolérance entre membres passionnés par l’activité.
Cela n’empêche pas bien sûr d’apporter des jugements critiques sur telle ou telle position, mais en restant dans le respect des personnes qui s’expriment.
Quand je vois que j’en suis à 8 karmas négatifs depuis le 1° janvier (alors que je n’ai jamais critiqué personne), cela fait quand même mal aux tripes :grat:
Ainsi des pilotes passionnés comme moi par le parapente prennent le temps de mettre en œuvre une procédure complexe (envoi de karmas négatifs) pour me « démolir virtuellement ».
Malgré mes demandes, ils n’ont même pas le courage de m’envoyer par message privé les raisons de leur hostilité à mon égard (il faut reconnaître que la “lâcheté” de l’anonymat permet d’avancer masqué !).
Du coup je prends mes distances avec ce forum qui abrite des gens aussi intolérants, ce qui est à l’opposé de ma vision de la vie.
3/ Enfin je te rejoins aussi sur la façon dont la langue française est régulièrement mise à mal sur ce forum.
Des fautes de frappe, on en fait tous (moi y compris bien sûr), mais quand on voit la façon dont sont rédigés certains commentaires, on ne peut quand même qu’être surpris (et bien sûr déçus) de voir notre belle langue française massacrée ainsi.
Mais j’imagine que ce sont peut-être mes remarques sur ce sujet qui me valent l’hostilité agressive de certains (?).
Amicalement et bons vols.
Marc
Salut Viviane et Marc.
Merci pour vos prises de position dans cette diatribe sur le sujet de la liberté d’expression sur notre forum à tous.
Je vous attribue volontier ce karma+ pour votre ouverture d’esprit, karma+
Marc ne te formalise pas pour tes 8 karma- , Viviane avec bien moins d’interventions que toi et moi s’en ai déjà vu attribué. Pour ma part, chaque nouveau karma négatif me fait plaisir car indéniablement certains ayant épuisé tous leurs arguments ne trouve plus d’autres alternatives pour évacuer leur frustration que de se donner la peine et perdre du temps que de jouer aux moralisateurs anonyme.
Car sur le fond, mettre des karma négatif c’est bien de cela qu’il s’agit. Faire la morale anonymement à ceux qui ne veulent pas se plier à leurs façons de penser. C’est d’un ridicule et d’une petitesse que cela ne mérite même pas que l’on s’en offusqué et surtout pas que l’on s’abaisse à les imiter. Dans le fond, ces personnes méritent notre compassion car, à mon avis, elles souffrent.
Après, à la différence de toi Marc, j’ai eu le droit par MP interposé l’affichage de la pensée d’au moins un forumeur. Dommage qu’au lieu d’argumenter sa pensée, il n’ai choisi que d’insulter pour l’exprimer.
Salut Marc,
Moi je fais les mêmes statistiques avec mes copines!! :shock: :shock:
Naaaan, je déconne. :mrgreen:
Par contre je ne serais pas contre l’idée que ce soit plutôt les sujets, voire même chaque post qui soient salués par un Karma + ou -, comme on le voit sur les messages postés par les lecteurs de news sur certains journaux. Les interventions les plus valorisées pourraient alors être mises en surbrillance.
D’autres part je serais assez pour que les donneurs de karma par messages soient identifiables. Il suffirait de cliquer sur les Karmas + ou - pour voir la liste des distributeurs (option réservé aux membres). Je pense que les gens qui émettent un jugement via ce système doivent supporter d’assumer leurs choix. (ce que nos politiques élus ne font toujours pas!! http://www.regardscitoyens.org/la-transparence-des-votes-de-lassemblee-nationale-cest-possible/ )
Enfin, l’auteur des différentes interventions se verrait attribuer une valeur de Karma qui serait une moyenne… Soit la somme des karma + et - reçus (sur l’année ou plus…) divisés par le nombre de messages postés. Un auteur faisant des interventions pertinentes et enrichissantes pour le forum aurait donc un fort Karma même en postant peu.
Idem pour les sujets, dans la listes des sujets par catégorie ou par date de dernier message, on verrait le total des Karma + et - et donc les sujets qui ont le plus fait réagir les intervenants et lecteurs.
Alors, elle est pas belle ma nouvelle usine à gaz!? 
++
Pascal
(@) Pascal, karma+
Très pertinente ta reflexion, le constat que l’anonymat des attributeurs de karma rend le système inefficace me semble fait. Avec un peu d’astuce, d’oppiniatreté et surtout pas mal de mesquinerie et/où malhonnêteté, il permet tous les abus et piétine ainsi le principe même du karma, qui se voulait au départ un outil pour approuver ou désapprouver tel post ou/et forumeurs. Mais aussi une possibilité de dire merci ou encore de témoigner de l’admiration, etc.
La preuve s’est vu faite ces derniers jours que celui qui veut et sait trifouiller les codes informatique peut contourner sans mal le système et attribuer ou… s’attribuer ce qu’il veut. Du coup, cette année, les karma qu’ils soient positif ou négatif ne signifient plus rien et c’est dommage pour ceux à qui ils avaient été attribué en toute sincérité (je ne parle que des positif, quand j’utilise le terme de sincérité)
J’estime que si déjà on dispose de la possibilité d’un pseudo pour bénéficier d’un anonymat dans la vraie vie, on devrait au moins dans celle sociale que l’on mène sur notre forum, avoir le courage d’exposer notre pseudo quand on choisi d’encenser et à plus forte critiquer un autre pseudo ou plutôt ses affirmations.
Hahaha, j’adore ce fil ! Merci les amis !
Moi itou ! :forum:
Attend un peu toi… Je m’en vais voir si j’arrive a te détruire virtuellement en te mettant un karma negatif. Ca va te faire mal aux tripes et apres Tu vas partir bouder. (Oui, oui, bien sur je me moque un peu. Forcément, c’est tellement puéril).
Ha ben non, je peux pas, j’suis sur Tapatalk.
Que ce soit bien clair, c’est pas moi qui insulte (ni qui détruit virtuellement )! J’essaye d’ignorer, avec toutes les peines du monde… et j’en viens à rêver à un système qui m’aiderait dans cette lourde tâche.
Et puis pour le plaisir de aileF et pipou je vais marquer un deuxième point Godwin grâce à Viviane:
En effet, après cette envolée lyrique, j’ai un peu honte d’avoir créé ce fil et je baisse les yeux, demandant pardon à mon papy qui est mort pour la France et pour que tout le monde ait la possibilité de s’exprimer à l’infini sur ce forum… J’en viens à me demander si j’aurais pas collaboré avec les fascistes pendant la seconde guerre mondiale… les doutes m’envahissent. Aurais-je dénoncé le juif wowo à l’ennemi? Si j’étais né en 17 à Leidenstadt?
http://www.youtube.com/watch?v=L_auHQlul70
(c’est bon là, j’ai marqué un 2ème point?)
Je valide
Et j’ajoute ‘‘olm’’ sur la tabletable pour voir.
Parce que les karma- et les insultes, c’est de la piquette en regard des menaces de mort 