Vol Rando (Bivouac) 0% Carbone au Grand Replomb

Je vois dans le fil pas mal de commentaires et questions concernant le matos super light comme les baudards cilao, les crampons alu, …

Il ne faut pas oublier qu’en général ce type de produit est destiné avant tout a la compétition de ski alpinisme, et pas réellement à une pratique de la montagne plus traditionnelle.

Les organisateurs imposent aux compétiteurs d’emporter avec eux une liste de matos.
Par exemple le baudars en ski alp qui sert uniquement a se sécuriser sur une corde fixe ou a descendre un bout de rappel, mais qui ne servira jamais a faire du sauvetage en crevasse. Vous allez me dire qu’un baudard reste un baudard, mais le confort est quand même bien différent !

Même combat pour les crampons alu que les mecs peuvent être amené a utiliser 5 minutes, quitte a le foutre a la poubelle une fois en bas (le compétiteur de ski alp en general ne compte pas…).

Ca me fait penser aussi a la pelle pour le tryptique arva-pelle-sonde (d’ailleurs pour le MB vous l’emmenez ?!). Les competiteurs ont cette espèce de pelle a la con la snow claw… J’aimerai bien les voir deneiger un mec avec cette daube.

Bref encore un produit qui correspond a un besoin bien précis : satisfaire des compétiteurs qui sont obligés par le règlement d’emmener une liste de choses mais qui ne s’en servent pas.

Mais pas un produit adapté a un usage en “conditions réelles”.

Donc se méfier de tout ce matos miracle quoi… La montagne reste un terrain dangereux quoi, même en aout… Se souvenir des 8 morts y a deux mois, du guide et sa cliente en debut de saison…

Il faut quand je rentre de vacances, que je demande a mon père qu’elle était sa liste de matos pour faire le MB en 68 ou 69…
Juste pour dire qu’aujourd’hui, le matos moderne non light est déjà bien plus light qu’a l’époque…

A++

Akira je prends note de tes commentaires et du coup j’attendrais d’etre sur place pour l’achat.

Je suis adepte du Ropeman, ça marche très bien et c’est plus léger qu’une minitrax. Pis la minitrax j’y arrive pas…
Et pourtant en théorie le ropeman n’a pas le droit de marcher comme premier renvoi sur un moufflage.
Du coup si les “conditions” s’y prêtent je place une poulie sans flasque sur un mousquif symétrique.

Maintenant le ropeman est largement dépassé par le Duck

Merci pour vos contributions à tous. Une vraie mine d’or (même si je suis complètement dépassé par les techniques de mouflages et autres bloqueurs :wink: )
Je renouvelle donc ma demande auprès d’un modo (Piwaille?) pour déplacer ces contributions dans une nouvelle section à créer intitulée “paralpinisme”.
Ce sera beaucoup plus simple d’y retrouver des informations en cas de besoin.

Merci d’avance

Sinon, ma liste avance, mais je me rend compte au fur à et mesure, que ce n’est pas tant le poids qui risque d’être un problème (environ 12/13kg maxi) mais le fric à investir d’ici le 7 septembre…
Je commence à regarder du côté de la loc de piolet/crampons/chaussures; ce qui me permet d’investir durablement dans des couches textiles qui m’apporteront de la sécurité (chaleur/imperméabilité/poids).
Si vous connaissez des enseignes de location qui proposent du matos correct, à des prix corrects, n’hésitez pas.

==> Julien, au sujet des Trango GTX, si la taille convient, tu accepterais éventuellement de t’en séparer 4 jours contre un Pack de bière?

Oliv’, tu ne vas pas aller louer du matos alors que je peux t’en passer tout de même. Surtout que je serai de garde alors mon matos ne vas pas servir.

On peut voir pour les chaussures sans pbs.
Pour le reste, j’ai tout pour toi, peut-être même en double du baudrier light aux crampons.

[quote]==> Julien, au sujet des Trango GTX, si la taille convient, tu accepterais éventuellement de t’en séparer 4 jours contre un Pack de bière?
[/quote]
Flaille, j’ai des Radicale de Millet :
je veux bien te les prêter et/ou m’en débarasser (elles me font mal aux pieds).
Taille 42 2/3

http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_52081720120816155843.jpg

D’accord et pas d’accord avec toi.
Complètement d’accord pour les crampons alu. Ça n’a rien a faire en montagne si on peut croiser de la glace et/ou des caillasses. Ils feront 5 min les crampons.
Pour les baudriers type Cilao par contre, il sont totalement adaptés à une pratique alpine, type Mont Blanc. Après si effectivement il faut sortir les 2x60m, je prends mon baudard classique, c’est plus confortable et y’a plus de place sur les portes matériel.

Les baudards light répondent sans soucis à la norme. Après, il est vrai que rester suspendu 2 plombes la dedans dans une crevasse, ça doit être moyennement marrant…

Oui bien sur que le matériel répond aux normes en tant que telle. Mais c’est la fonctionnalité du produit pour un usage un peu poussé que je remets en cause et qui a mon sens me paraît parfois dangereux…

Après malheureusement le “syndrome du harnais” arrive aussi avec un baudard confort :frowning:

A++

de quoi s’agit-il exactement?

http://www.sssi.fr/spip.php?article31
http://sports.montagnes.free.fr/le-syndrome-du-harnais.htm
Entre autres pour éclairer.

Merci pour le lien. Par contre, contrairement à un baudrier, une sellette string même rudimentaire type everest est plutôt confortable, ne serait-ce que par l’assise qui est plus large, non?
J’ai passé des après-midi entière à voler pendant 5 ou 6 heures en soaring en bord de mer sans problème…

Effectivement une sellette est plus confortable qu’un baudrier, par contre, je pense que ça n’exclue pas le syndrome du harnais. En effet sur tes vols de 5 ou 6 heures, tu n’étais pas dans les pommes, statique (enfin j’espère! :wink: ).
De même qu’il m’est arrivé de rester pendu 2 heure dans un baudard, j’en suis pas mort. Tout ça parce que tu as des mouvements qui permettent au sang de circuler dans les jambes. Par contre je pense que quelques heures en statique dans une sellette string et ça se passera mal…

Il y a un truc dont vous ne parlez pas:

Glissade la tête en bas, est-ce que la sellette t’empêches de passer au travers dans cette position?

sur la radicale, c’est possible que non, sur l’everest2, c’est impossible grâce au système de sanglage que je t’ai montré qui ressert les épaules entre elles.
Si y’en a que ca intéresse, voici ma composition de sac paralpinisme. Manque encore l’arva/pelle/sonde, les lunettes cat4 et la corde (mais je pense que c’est Tibo qui va se la trimballer :mrgreen: )
Pour info, je suis à 12.5 kg avec 2 litres de flotte. Ca reste donc assez léger.

http://img705.imageshack.us/img705/6969/composacmtblanc.png

Si vous avez des remarques, n’hésitez pas

Arva/pelle/sonde ca depend un peu de l itineraire et des conditions …

Tout à fait! Cela dépendra des conditions d’enneigement, ce sera dans la voiture, on décidera au dernier moment

J’améliore la remarque que j’ai fait sur Facedebouc, prends juste un certains nombre de chèques et à la place prends des espèces. Les pilules de purification d’eau, c’est juste pas la peine. Ton estomac est costaud puisque tu supportes les gels… :canape:

Prendre les 2 polaires, c’est comme le kit arve/pelle/sonde, à voir en fonction des conditions (surtout isotherme 0°C)

Et sinon je trouve que t’es léger en bouffe, mais t’inquiètes je m’occupe du saucisson! Je ne suis plus à ça près.

Pour ma part, j’ai abandonné le camel back en haute montagne. Risque de gel rapide dans le tuyau et tu te fatigues à aspirer pour boire. Je reste à la bonne vielle bouteille en plastique ou au thermos si je veux du chaud.
Avec des bonnes chaussurres et un bon pantalon alpi, pour moi les guêtres ne sont pas utiles. ( faut dire que mes Asolo ont des mini-guetres intégrées ).
Pour le bas : collant technique + pantalon alpi léger (j’ai horreur d’avoir chaud aux jambes).
Pour le haut, je prends: couche 1 tee shirt technique manches courtes, couche 2 haut technique épais manche longue très long ( descend sous les fesses ) Millet fait des trucs très bien dans ce style, couche 3 grosse polaire, couche 4 anorak/doudoune duvet plus ou épaisse suivant les T° prévues et déperlante.
Sac sellette genre Kortel Kruyer + Sak
baudrier ultraléger Cilao
Je ne prends pas de baton mais j’ai un piolet telescopique Petzl qui va super bien pour de la rando glaciaire.
En bouffe je prévois au moins une barre ou un tube par heure.
Au final je suis à moins de 13 kg avec 1,5 l de flotte et un secours léger + une Lol + une corde de 10 m en 6 mm mais sans le casque que je ne prends pas toujours.
Je n’ai jamais emporté de pilule de purification d’eau pour des sorties de 1 ou 2 jours.

Je suppose qu’il y a autant d’approche matos différentes que de personnes…l’essentiel étant d’être confiant et bien avec avec son matos et ses choix :slight_smile:

Bof, les biftons, c’est bon… jusqu’à ce que l’on te rende la monnaie :mrgreen:
Pour les pilules, c’est pas les 3.71 grammes qui me font peur, j’ai toujours ca dans mon sac “au cas où” en rando, et puis, je suis un gros buveur d’eau, il y a des chances pour que je recharge en neige au cours de la dernière montée le 4ème jour.
Pour les polaires, tu as sans doute raison, mais depuis que j’ai lu ce récit de Piairo :
http://www.parapentiste.info/forum/recits/la-sem-du-light-a-st-gervais-t20893.0.html;msg282817#msg282817
Je me dis que si l’on doit passer pour n’importe quelle raison une nuit à Vallot, je préfère avoir trop que pas assez. (ma 1ère couche très fine manche courte et ma 4ème absolument pas thermique).
Pour la bouffe, je prendrai plus de compotes et de barres céréales, ainsi que quelques sauc, un bout de frometon, et ptete aussi selon mon état de forme un ptit hautes-côtes-de-nuits 2009 qui me fait de l’oeil depuis quelques semaines.

EDIT: Merci pour ta contribution Gilles, tu n’es pas le premier que je lis privilégier les bouteilles plastique. Tibo me disait qu’en mettant le camel back au milieu de sac et en soufflant dedans après chaque lampée, il n’y avait pas de soucis. Mais c’est vrai que ca fatigue d’aspirer, déjà au niveau du plancher des vaches, alors à 4500m … A voir donc.

Tu vas manger que du sucre pendant 2 jours ?

J’arrive pas trop à voir pour quoi est faire le sac ? c’est pour une course d’alpi dans les écrins (ou autres) avec nuit en refuge, ou alors juste un truc à la journée ?

[edith (cresson)] : c’est pour le mont blanc donc, OK pour la bouffe. Mais vous allez manger dans un refuge ? des détails sur votre ascension ??

les pastilles de purification servent à que dalle en haute montagne dans les alpes. Généralement on trouve toujours de la flotte correcte, soir de l’eau de source, soit de l’eau qui coule à haute altitude depuis les glaciers, donc aucune pollution animale.

Pour l’aspect paperasse, j’ai pris une pochette genre étanche dans laquelle je glisse ma licence FFVL (bout de papier), ma carte de mutuelle (bout de papier aussi), ma carte vitale, ma CB, ma carte d’identité et un billet (voir un chèque si faut payer un refuge). Toujours bien d’avoir la carte vitale pour une admission à l’hosto. Je sais pas si je pourrais pas faire une copie de la CI avec en plus une copie de ma carte de groupe sanguin.

Tu prévois pas un ou deux pansements compeed en cas d’ampoule ?

Je ne mets jamais de guêtres non plus.

La frontale c’est pour marcher le matin au réveil ? Ca le fait sans, si tu veux vraiment alléger…

allez a+