Oui, ça c’est ce qu’on sort en général quand après avoir allumé un incendie on se prend le retour de flamme dans la tronche.
“C’est pas moi, c’est les autres !”
Et là c’est du 1er ou du 2ème degré ? Merci de préciser aux mal-comprenants que nous sommes.
Si c’est du 1er, faudrait aussi arrêter de faire d’une souris un éléphant.
Hello Michel,
[quote][quote]Citation de: olive le Aujourd’hui à 15:53:58
Tout ce que je pouvais dire au 1er degré, c’est un truc de notoriété publique : à savoir que les suisses (+allemands+autrichiens) viennent voler chez nous (ou en Espagne, Italie, etc.) sans aucune contrainte, alors que quand nous on veut voler chez eux, il nous tout faut plein de gris-gris.".
[/quote]
Et là c’est du 1er ou du 2ème degré ? Merci de préciser aux mal-comprenants que nous sommes.
[/quote]
Bizarre ta question : là c’était marqué noir sur blanc: 1er degré !
[quote]Si c’est du 1er, faudrait aussi arrêter de faire d’une souris un éléphant.
[/quote]
Je pense aussi… tempête dans un verre d’eau :bu:
a+
olivem
Tu ne serais pas a coté de tes pompes par hasard …
La moindre des choses serait de t’excuser. Mais monsieur prefere avoir raison !
Alors t’a raison BOUFFIE :mrgreen:
EricT :
[quote]Tu ne serais pas a coté de tes pompes par hasard …
[/quote]
Même pas, et pour cause: y’a pas d’ pompes, en ce moment. C’est l’hiver et ça vole pas dans les pompes ! :mrgreen: :mrgreen:
[quote]La moindre des choses serait de t’excuser.
[/quote]
Ach so… ? Und vovom ? Paske toi t’es suisse, peut-être ? Ou alors de la police nazzzzionale ?
[quote]Mais monsieur prefere avoir raison ! Alors t’a raison BOUFFIE
[/quote]
Pouf pouf pouf…
a peluche
l’affreux :grrr2: olivem
PS - “bouffi”, ça prend pas de “E”, banaaaaaane !!!
ça dépend :sors:
Eh bien que tu fasses un constat, c’est bien et cela ne m’offusque pas.
Ce qui a été effacé, ce n’est pas un constat, c’est " sale race " qui constitue tout de même une insulte raciste.
Tu dis que c’était du second dégré ? Et bien mon “effaçage” aussi ! :clown:
Le problème de reconnaissance des brevets provient certainement de la définition du ‘vol libre’ dans nos pays:
Presque partout en Europe et en Suisse, c’est un moyen de transport. Et le brevet est vu comme une license aéronautique.
En France, c’est un sport dépendant du ministère des sports. Du coup, comme les brevets de sports de sont pas obligatoires, celui de vol libre ne l’est pas non plus. Ce qui permet à tout le monde d’aller voler librement en France.
C’est aussi ce qui a permis aux moniteurs de s’octroyer l’exclusivité des biplaces payants en prétendant que la phrase: “A trois on y va…” c’est de l’enseignement.
Partout ailleurs les biplaceurs sont des transporteurs de clients allant du point A au point B.
Il y a eu un travail de la part de la FFVL pour pouvoir obtenir une carte IPPI à partir d’un brevet de sport. Encore faut-il l’avoir, ce brevet.
Francis.
Gilles, mon cher Gilou,
Que tu ne saches pas faire d’humour au second degré, que tu prennes tout au pied de la lettre, que tu ne sois pas fichu de prendre du recul et de philosopher un tant soit peu pour comprendre ce que les gens ont réellement vouli dire…
tout cela est bien triste pour toi, certes, mais je n’y peux rien.
A tous les clowns :clown: qui font mine de pouvoir rester au ras des pâquerettes en pensant que j’aurais fait là preuve d’insulte “raciste” (pouf pouf pouf… c’est VOUS qui m’insultez, làààà), je voudrais juste dire que je suis né en République Centre-Africaine, que j’y ai passé 8 ans, puis 2 ans en Mauritanie, plus tard 2 ans au Burkina-Faso. Que je suis resté marié 10 ans avec une napolitaine, que mon fils est franco-italien et que j’habite dans le quartier de la Goutte d’Or à Paris où il y a plus d’africains que de français. Que j’ai volé au Ghana, au Togo, au Mali, au Maroc, en Af’Sud, en République Dominicaine, à Cuba et que je pars bientôt voler au Brésil.
http://volatile.parigot.free.fr/c_rendus/an06/ghana.htm
Mais au fait, pourquoi je vous raconte ma life comme ça ? Ce faisant, je ne fais que m’abaisser moi aussi au “ras des paquerettes”, d’une certaine façon…
Je note mon cher Gilou que tu as conclu ton message en signant avec un smiley de clown, celui-là même ==> :clown:
Question: faut-il penser que c’est révélateur ?
En tous cas je suis fort aise pour toi que tu sois si satisfait (apparemment) de ton “trapping” et de tes allégations.
Je te laisse te tirlipoter le neurone.
Je ne peux que récapépéter ce que je disais plus haut :
Citation de Voltaire : “C’est le propre de la censure d’accréditer les opinions qu’elle attaque.”
Citation de John Galliano : “Je préfère le mauvais goût à l’absence totale de goût”
Citation de Victor Hugo : " La bêtise et la brutalité n’outragent pas ; l’insulte intelligente est la seule insulte."
Citation de Pierre Desproges : “L’humour, c’est le droit d’être imprudent, d’avoir le courage de déplaire, la permission absolue d’être imprudent”.
Francis a dit:
[quote]Le problème de reconnaissance des brevets provient certainement de la définition du ‘vol libre’ dans nos pays:
Presque partout en Europe et en Suisse, c’est un moyen de transport. Et le brevet est vu comme une license aéronautique.
En France, c’est un sport dépendant du ministère des sports. Du coup, comme les brevets de sports de sont pas obligatoires, celui de vol libre ne l’est pas non plus. Ce qui permet à tout le monde d’aller voler librement en France.
Partout ailleurs les biplaceurs sont des transporteurs de clients allant du point A au point B.
[/quote]
Ce que tu dis là est interessant, Francis. Au moins toi tu parles des choses sur le fond :-).
Mais je pense que si clivage il y a, ça n’est pas tant entre le cas français et le reste de l’Europe qu’entre pays allémaniques (Suisse, Autriche, Allemagne) et les autres pays européens. Après tout, en effet, on peut tout à fait voler sans brevet, vaccin, tatouages, carte IPPI, FAI ou autres et sans autorisation écrite de ses parents dans des pays comme le Royaume-Uni, l’Espagne, l’Italie, le Portugal, la Belgique, la Croatie, la Slovénie, la Tchéquie, la Roumanie et j’en passe. J’ai bien l’impression que cette “autre vision des choses” (pousse au crime en matière de réglementation) est quelque chose de spécifique à ces seuls pays allémaniques…
Moi perso je pourrai m’en taper, après tout je peux avoir toutes les cartes IPPI, FAI possibles et imaginables et je suis vacciné-tatoué 
, n’empêche: c’est toujours un peu agaçant de voir une minorité de pays ne pas faire comme les autres, surtout quand ça va dans le sens de plus de contraintes…
a+
Olive M
Olivier,
Comme tu pourras me relire, j’ai écrit que “sale race” est une insulte raciste. Si tu veux essayer de me prouver le contraire, vas-y je t’écoute.
Tu noteras aussi que je n’ai pas écrit que tu étais raciste. D’ailleurs, moi non plus, la preuve, j’ai un oncle qui avait un berger allemand végétarien alors hein !!!
Je suis sur que tout le monde ici est bien content de lire ton CV…mais malheuresement, t’as oublié de marquer tes diplomes et tes permis de conduire, c’est ballot ! :mrgreen:
Après, tes commentaires sur ma nullité pour l’humour au second degré et le niveau ras des paquerettes me font beaucoup rire.
C’est vrai que ton message qui se terminait par la rime “paperasse / sale race” était d’une drolerie…pas du tout au ras des paquerettes, non non, du Devos grand cru plutôt !
Si tu n’arrives pas à comprendre que sur un forum publique il est difficile voir impossible de laisser écrire ça sous couvert de “second degré” c’est dommage pour toi.
Je n’ai aucun état d’ame par rapport à mon “trapping” comme tu le nommes; par contre j’aurais préféré ne pas avoir à le faire.
J’aime beaucoup les citations moi aussi, on arrive à leur faire dire ce qu’on veut:
L’art de la citation est l’art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même.
Voltaire
Les citations sont les béquilles des écrivains infirmes.
Paul Morand
Avec tous les cinglés qui nous gouvernent et polluent l’atmosphère avec des tas de retombées radioactives, plus personne n’a le temps de vérifier l’exactitude d’une citation faite par n’importe qui au sujet de n’importe quoi.
Groucho Marx
Bref, bonne route mon gars. :rando:
Bon alors comme Francis l’a bien résumé plus haut en Suisse nous avons une licence car nous sommes affiliés à l’OFAC (Office Fédéral de l’Aviation Civil) ce qui, désolé de décevoir Olive, nous permet d’avoir plus de liberté qu’en France puisque nous pouvons plus facilement discuté avec les autorité vu que nous sommes relié à un organe fédéral, donc pas trop de soucis pour effectuer des vol-rando ce qui sauf erreur en France n’est pas vraiment organisé.
De plus, la Suisse ne fait pas partie de l’EU bien quelle fasse partie de l’Espace Schengen et que nous avons de bilatérales avec l’EU nous ne sommes pas obligés de nous soumettre aux pratiques du reste de l’Europe en matière de vol libre. On est d’accord que le pays paraît rigide car dirigé par une majorité de suisse-allemand mais se sont les assurances qui se couvrent grâce aux brevets.
Pour ce qui est de la remarque d’Olive sur la “race” j’aimerais bien qu’on en reste là. Je ne l’ai pas appréciée mais on en a entendus d’autres. En effet, il est courant qu’un flux migratoire parisien ait lieu durant les vacances. A cette occasion nous entendons bien assez de remarques désagréable sur le fonctionnement de notre pays de la part de ces individus. Mais bon ils reviennent quand même… Donc si les fonctionnement et règlements suisse ne conviennent pas… y a qu’à pas venir on a d’autres touristes :mrgreen:
Je pense qu’il est temps de clore ce post et je reste à dispo pour toute question sur le vol libre en Suisse!
Bonne journée.
Magnifique, on est content pour toi.
Ceci dit, ne figurent pas dans ta liste : Allemagne, Suisse et Autriche, que tu te complais à montrer du doigt.
Y as-tu au moins déja mis les pieds dans le cadre du vol libre ?
Le tableau que tu brosses est plein de préjugés à la noix, et je crois que je n’ai pas besoin d’en rajouter plus pour que le lecteur se fasse une opinion.
ci-joint :
une photo d’un de mes derniers vols, ô curieux hasard c’était en Suisse, canton d’Uri, Andermatt près du Gotthard.
Quand je pense au contact avec les locaux et que je lis les messages d’Olive, je me dis qu’il vaut mieux en rire qu’en pleurer, mais c’est quand même à :bang:
[Fichier joint supprimé par l’administrateur]
Ce qu je trouve dommage, c’est que le message originel à été effacé, mais que l’insulte reste et perdure dans la polémique qui s’en suit karma-
:mrflood: :mrflood: :mrflood: :mrflood: :mrflood:
Suisse ou Parisien, c est tout pareil a mes yeux…
:mrflood: :mrflood: :mrflood: :mrflood: :mrflood:
Ceci, n est pas une insulte raciste, la preuve, j ai habité a Vitrolles dans le Sud pendant 18 ans :mdr: .
Non, j aime tout le monde moi 
Comme Juju disait, restons-en au sujet d’origine, et ne dévions pas sur une polémique stérile et fatigante commencée par Olive qui de toute façon trouvera toujours une pirouette pour prouver par A + B que c’est le reste du monde qui n’a pas d’humour et n’a rien compris.
Attitude disons un peu bêbête, et d’autant plus surprenante que quand vous le croisez sur le circuit compète il n’est pas du tout le reflet de ses écrits et est tout à fait abordable.
Donc si quelqu’un se sent l’envie ou le courage de tenter de lui faire comprendre que s’il était casse-noix dans la vraie vie comme il peut l’être lorsqu’il écrit sur un forum web, ça fait longtemps qu’il aurait fini dans le goudron et les plumes ou accroché à l’arbre comme Assurancetourix, merci de préférer d’autres moyens que ce fil 
Cher Gilles, mon cher Gilou,
Je te remercie bien bas pour ce nouveau er dernier “donnage” de leçon. Heureusement que tu es là pour dispenser la bonne parole !
[quote]> Comme tu pourras me relire, j’ai écrit que “sale race” est une insulte raciste.
[/quote]
Oui. Tu l’as déjà dit 2 fois. Tu te répètes.
[quote]> Si tu veux essayer de me prouver le contraire, vas-y je t’écoute.
[/quote]
Je l’ai déjà suffisamment fait, au rayon “humour”, “second degré”, “recul” et philosophage".
[quote]> Je suis sur que tout le monde ici est bien content de lire ton CV…
[/quote]
Ce n’est pas dee gaité de coeur que je l’ai ainsi décliné.
C’est juste parce qu’avec des zozos de ton espèce, il est malheureusement necessaire d’enfoncer le clou.
[quote]> Après, tes commentaires sur ma nullité pour l’humour au second degré et le niveau
ras des paquerettes
[/quote]
Désolé de t’avoir ainsi vexé. On ne fait pas d’omelettes sans casser des oeufs.
[quote]> Je n’ai aucun état d’ame par rapport à mon “trapping” comme tu le nommes
(…) j’ai un oncle qui avait un berger allemand végétarien alors hein !!!
[/quote]
Berger allemand… mais c’est le cabot des policiers, ça ! Dis-donc, tu m’as l’air de t’y connaitre. Séquelles familiales, donc ?
[quote]> L’art de la citation est l’art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-
même. Voltaire
[/quote]
Tu l’as dit, bouffi. Et tu te l’appliques à toi-même, je présume ?
Je constate que tu ne signes plus tes posts avec le smiley de => :clown: Ça progresse, il y a un phénomène d’apprentissage 
“Quand je vois ce que je vois et quand j’entends ce que j’entends, je suis content de penser ce que je pense”
©Fernand Raynaud
Ahhhh… et puis aussi celle-ci :
“Si je préfère les chats aux chiens, c’est parce qu’il n’y a pas de chat policier.”
©Jean Cocteau
A peluche !
olivem
Salut Juju,
Juju a écrit:
[quote]> désolé de décevoir Olive, nous permet d’avoir plus de liberté qu’en France
puisque nous pouvons plus facilement discuté avec les autorité vu que
nous sommes relié à un organe fédéral
[/quote]
Que tu juges avoir plus de libertés qu’en France, toi Suisse ou résidant en Suisse en tant que tel, c’est possible au demeurant.
Mais dans mon post initial la question n’était pas là.
La question était dans la disymétrie qu’il y a entre la liberté du français quand il veut venir voler en Suisse, et celle du Suisse quand il veut venir voler en France. Nuance. Et là désolé… y’a pas photo !!
[quote]> nous ne sommes pas obligés de nous soumettre aux pratiques
du reste de l’Europe en matière de vol libre
[/quote]
Là aussi désolé, mais àmha le problème ne se pose pas comme ça.
Tu parles là de “pratiques” en Europe comme si ça consistait en “plus de contraintes” ! Or c’est exactement l’inverse ! Concrètement, vis à vis du reste de l’Europe, vous ne vous “soumettez” donc à r.i.e.n du tout, puisque quand vous venez voler dans ce reste de l’Europe vous n’avez aucune contrainte, pas même celles qu’il y a chez vous !!
Ça, ça me fait un peu penser à ces allemands non brevetés et qui viennent voler au Markstein… parce qu’ils ne peuvent pas même voler chez eux !! C.Q.F.D.
[quote]> On est d’accord que le pays paraît rigide car dirigé par une majorité
de suisse-allemand
[/quote]
Là, c’est pas moi qui l’ai dit !! :->
[quote]> Pour ce qui est de la remarque d’Olive sur la “race” j’aimerais bien qu’on en reste là.
[/quote]
Désolé si j’ai été maladroit et si je t’ai froissé. Très franchement ça n’était pas le but du jeu. C’était juste de l’humour à la gomme, en dépit de l’espèce de vindicte populaire que certains se complaisent ici à essayer d’entretenir !
[quote]> il est courant qu’un flux migratoire parisien ait lieu durant les vacances.
[/quote]
De même qu’il est courant qu’un “certain flux migratoire” (Suisses compris) ait lieu vers cette belle ville de Paris (la 1ère visitée au monde)… Je n’en profite pas pour autant pour faire dans l’ostracisme quelqu’il soit…
[quote]> Mais bon ils reviennent quand même…
[/quote]
Ahhh… l’attrait de vos belles montagnes… C’est propice à votre balance commerciale touristique !
[quote]> Donc si les fonctionnement et règlements suisse ne conviennent pas…
y a qu’à pas venir on a d’autres touristes
[/quote]
Certes, tu peux te contenter de le voir comme ça. Perso je précise que si je ne suis encore jamais venu voler en Suisse, ça n’est pas à cause des règlements. J’ai tous les brevets, tatouages, vaccins et carte IPPI/FAI etc. qu’il faudrait…
Non, c’est simplement le hasard, et peut-être aussi, quelque part, le fait que la topologie suisse n’est pas radicalement différente que la nôtre dans les Alpes…
[quote]> je reste à dispo pour toute question sur le vol libre en Suisse!
[/quote]
Merci à toi, il n’est pas impensable qu’une fois ou l’autre j’aie des question à poser sur Fiesch, Verbier ou Zermatt…
a peluche
olive m
bon…ben alors on ferme la parenthèse??? et on repasse en mode /happy forum mmmmmmh ???
c’etait pas de très bon gout , basta …
c’est vrai que d’envoyer à la fédé un courrier avec un chèque de 15 euros (sauf augmentation) pour obtenir une carte IPPI représente un obstacle insurmontable (pour un parisien ?)
:mrgreen:
