Delight 3

Oui j’avais remarqué ca aussi à la coupe Icare et je trouve ca vraiment dommage. C’est vraiment pas grand chose à rajouter… et ca peut sauver des vie car l’erreur est humaine.

Pour rappel un accident mortel à eu lieu suite à un oublie d’attache sur une Delight 2 (également sans anti-oublie)
http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/un-premier-accident-a-talloires-en-2019-t52972.0.html

Sup’air, je ne sais pas si vous suivez ce fil. Mais ne pensez-vous pas qu’il pourrait être judicieux de rajouter ce “petit gadget” ?

Euh avant de chercher des coupables… Il faut vérifier ses sources !
La D2 a un système anti-oubli :
https://www.leschoucas.com/theorie/Parachutes-sellettes/notices-sellettes/SupAir-Delight-II.pdf
Page 8

Et pour répondre à la question que tu leur poses…
Sup’Air est un des premier fabriquant, … Peut-être même le premier, à avoir équipé toutes ses sellettes de systeme anti-oubli.
Et la D3 a un système d’accrochage en V, avec deux points d’encrage au niveau ventrale.
Donc on est accroché… ou pas !

Avant d’accuser, il faut vérifier. Ca ne coûte pas cher et ça évite les tensions inutiles.

A+
L

je sais pas si l’accroche en V peut vraiment être considéré comme anti-oubli. une fois la jupe cocon fermée et le secours attaché (dans le cas d’un ventral amovible) la sensation d’être attaché est marquée et la visibilité sur les boucles limitée. évidemment, on fait les choses correctement et on contrôle… pas toujours apparemment.

Certes sur une sellette classique, le système en T permet d’éviter de ne boucler que la ventrale et pas les cuissardes.
Sur un cocon, je ne considère ni une attache en T, ni une attache en V un anti oublie.
Si on peut fermer la juppe sans s’attacher, et ben c’est peut être un abus de langage, mais c’est pas efficace, donc autant dire qu’il y’en a pas.

Sur d’autres cocons, je ne vais citer que la Forza ou la GTO light, on ne peut PAS fermer le cocon sans utiliser un bout de ficelle qui est rattaché au système d’attache. Ca c’est un système anti oublie.

Mon but ici n’est pas d’agresser Sup’air, mais d’essayer de faire réagir pour qu’on ne vienne pas pleurer encore un mort qui aura eu la tête ailleurs une fois.
Je ne connaissais pas l’accidenté, mais un amis a oublié 2 fois de s’attacher, mais s’en est heureusement sorti les 2 fois (miraculeusement) sans trop de bobos. Donc j’y suis sensible !

Un anti oubli peut prévenir les conséquences d’oubli d’accrocher ses cuissardes mais il ne peut rien contre l’oubli de tout boucler.
Le problème (technique) de base c’est qu’on peut porter une sellette sur soi avec toutes les boucles ouvertes.
Ce sont les bretelles qui devraient se boucler.

Exactement! Comme une salopette. J’avais même proposé le concept a des designers il y a quelques années (suite à un accident similaire à St Hilaire), j’en avais parlé à pas mal de pilotes, mais… “oh oui mais ça serait trop compliqué à utiliser donc personne n’en achèterait”.
J’aime beaucoup la sangle inouvrable jambière droite de ma Strike… et ben ça ne m’a pas empêché d’arriver à décoller une fois sans avoir passé la jambe dedans (tout le reste était bouclé, ouf!) :bang: - Quand on n’y est pas… on n’y est pas.

Oui, l’idée est dans l’air depuis longtemps mais tout ce qui fait obstacle au côté pratique est sanctionné et rend les constructeurs frileux.
Par exemple personnellement, et je ne suis pas le seul, j’aime pas les anti-oubli car c’est une boucle supplémentaire à boucler et d’un autre côté je n’achèterais pas une sellette qui ne s’ouvre pas entièrement car c’est pénible à enfiler avec les chaussures pleines de boue, et une sellette de type “salopette” eh bien il faut voir comment ça se gère au quotidien. En tout cas je suis d’accord qu’il est étonnant que des constructeurs n’aient pas encore fait de protos de ce genre pour les confier pendant une année à des pilotes usine afin de regarder comment ça se passe.

Oui excellent l’idée des bretelles.
Sinon comme sur la LC, tu ne doit crocher qu’une jambe, et si une amnésie foudroyante tu prends, tu dois encore décoller avec le secours ventral qui pendouille, ça laisse de la marge…
Et ça tiens même si une jambe est à côté de la jambière. Bon moyen je trouve.

Je persiste dans ce que j’avais dis, TOUS mes derniers cocons avaient un systeme anti oubli, GTO, impress, lightness, forza, stike etc…
La fermeture du cocon imposait automatiquement une mise en sécurité.

La delight 3 est la seule qui n’en est pas équipée.

Par les temps qui courent, je ne trouve pas ca tres normal…Ca reste un jugement perso. Dommage, le reste de la sellette est vraiment super top !

Idem pour moi, 2 fois j’ai commencé à m’attaché en oubliant de rentrer la jambe droite…Comme quoi, meme ce systeme qui ma paraissait presque infaillible peut etre contourné…

Si un constructeur vend une sellette avec un système anti-oubli et qu’il y a 1 accident avec ce système, la conclusion est simple : c’est inefficace et ça porte une dénomination commerciale inappropriée.
Après libre à chacun d’estimer la responsabilité du fabricant, mais il semble quand-même logique que lui même prenne toutes les mesures qui se doivent face à ce constat d’échec.
Sinon, effectivement, de tous les systèmes que j’ai eu, celui de la forza et dérivés me paraît le plus efficace. Mais il faut un cocon.

Eh oui … ou pas !

En toute logique on ne devrait jamais oublier de s’accrocher si on fait les choses dans l’ordre, sauf que :
la vraie vie nous montre que c’est possible et que ça peut arriver a tous, moi le premier pour diverses raisons.
Des dispositif qui rendent impossible le bouclage du cocon sans que le reste (qui deviens invisible) le soit existent apparement sur certaines sellette.
Ces dispositifs semblent donner satisfactions.
Si ces dispositifs sont bon, y a aucune honte à les reprendres même si on est leader sur le secteur. :wink:

C’est vrai.
Je n’ai jamais eu de cocon avec ce système. Je vais regarder.

Merci
A+
L

@ fraclo : et tu vas la garder en l’état ta delight 3, sans anti-oubli ?

Salut Edae,

Je l’ai déjà revendue… si je l’avais gardé, oui je pense que je l’aurai laissé comme origine, j’aime pas trop modifier le matos, les constructeurs sont meilleurs que moi pour la conception :mrgreen:

Ma voiture je conserve tout comme à l’origine, c’est plutôt bien pensé

Une sellette tout n’est pas si bien pensé et cela peut être assez simple à modifier. Après se pose le problème de la revente quand c’est modifié, je n’ai jamais revendu une de mes sellettes

Salut,
c’est vrai que le système "anti oubli"de la forza est très bien, c’est l’un des mieux que je connaisse. Le système avec une petite sangle qui relie la boucle à l’élévateur et qui oblige à enfiler une jambe est pas mal aussi.
Celui de la delight 3 est moins bien mais il existe il me semble : pour le cocon, il y a 3 clips, celui qui est au milieu au niveau du cockpit se boucle sur la ventrale donc si elle pendouille entre les jambes parce que tu n’as rien attaché :koi: , tu ne pourras pas le clipser…
Seb

Comprends pas tout bien…!
3 ans en Delight 2 avec sangle anti oubli rouge. Une petite dizaine de vols avec la delight 3 :
Ne pas accrocher les 2 boucles autos (ancrage en V avec de la delight 3 qui constituent un ensemble solidaire cuissardes-ventrale) revient à ne rien boucler du tout avec la Delight 2. Et malheureusement, c’est d’actualité, chacun sait que même si c’est improbable, ça reste possible.
Il est donc possible “d’oublier” de boucler sa sangle anti-oubli.
Mais il faut préciser que le système d’attache en V de la D3 constitue de manière intrinsèque un système anti-oubli.
En d’autres termes, il n’y a pas la couleur mais la fonction est là. Cependant, peindre les 2 cuissardes en rouge de la D3, ne pourra pas offrir la garantie absolue d’oublier de les attacher.

Bon ceci dit, maintenant, je suis plutôt gêné avec la D3 dans mon check avant déco. Avec la D2, je comptais (à voix haute) :
1 : cuissarde gauche bouclée.
2 : idem pour la droite
3 et 4 : boucles ventrale gauche + droite avec l’anti-oubli au milieu.
5 : petite sangle d’épaule.
Et ceci en mode conditionné bien Pavlovien, imprimé ou plutôt gravé dans ma petite tête.
Mais désormais avec la D3 :
1 : boucle gauche cuissarde-ventrale.
2 : boucle droite cuissarde-ventrale.
3 : petite boucle ventrale avec cockpit.
4 : petite sangle d’épaule.
Et 4, ça fait un de moins / à la D2. De fait, je suis perturbé par ce décompte. Je cherche, non sans une pointe d’angoisse, ce que j’ai pu oublier et je refais le contrôle à une, voire deux reprises pour me rassurer avant le déco.

Compter sur la vigilance partagée, c’est pas mon truc, trop aléatoire. Planter des panneaux sur les décos, à l’instar de se que l’on peut trouver derrière les chauffeurs de bus pour ne pas troubler leur vigilance, “Silence on décolle” je trouverai ça plutôt pas mal pour conserver la concentration. Ajouter une Led rouge visible intégrée sous le casque face avant qui ne s’éteindrait ou passerait au vert seulement grâce à la seule intervention du pilote à l’aide d’un bouton on/off et qui constituerait le dernier rempart sécuritaire avant le déco pourquoi pas…faut de bonnes piles et ne pas oublier son casque….mais je sort du fil et je sens que je vais me faire conspuer…

Sinon la Delight 3 :
Taille L : Plus d’1,90m avec mes grolles, 100 kgs : Je suis bien installé, c’est la bonne taille.
Globalement, la qualité perçue est au rendez vous, superbe finition.
Un système d’extraction du secours innovant, j’ai remarqué qu’il est nécessaire de surveiller le petit côté de la fermeture zip, une tendance à un peu s’ouvrir entre 2 vols, certainement dû au pliage dans le sac.
Le pliage dans le sac (130l confortpack3 Advance + Epsilon 8 taille 29) est plus délicat. La D3 est plus rigide que la D2. C’est le prix à payer pour un dos renforcé et un véritable confort accru, ce qui constituait le point faible de son aînée pour beaucoup !
Le volume de la poche dorsale de rangement est excellent.
Juste après le déco, il est facile de trouver le cocon, plus aisé qu’avec la D2. Pas de plan de glissement dans lequel on pouvait s’emmêler les pinceaux parfois.
Le cockpit est dans une position idéal, peut-être un peu de gêne avec cette ventrale en partie basse, pas du tout rédhibitoire.
Pas assez de vols et surtout en conditions thermiques pour parler de son comportement avec l’E8.
Bons vols.

Il y a anti oubli de sup’air (et probablement pas que sup’air) qui peut être présente même pour les sellettes assise et l’anti oubli spécifique aux sellettes cocon.

Le même mot pour 2 choses différentes, l’anti oubli que n’a pas la delight 3 c’est de pouvoir fermer la jupe sans s’être attaché au préalable

Suite à toutes ces discussions, je vais faire des essais sur ma delight 3.
J’ai récupéré la petite sangle anti oubli de ma Karma 2 pour relier la boucle cobra mâle au maillon droit.
Je dois donc enfiler la jambe droite comme je faisait sur ma karma 2 avant de mettre les épaules.
On verra à l’usage mais çà à l’air pas mal car si tu ne le fais pas tu as le maillon droit qui se barre derrière donc quand tu attrapes tes élévateurs tu dois voir qu’il y a un problème et comme la sangle n’est pas très longue, tu sens au niveau des fesses qu’il y a un truc qui te gène :averse:
Je vous dirais à l’usage même si j’ai une autre idée mais je n’es pas le matos pour faire la modif.
Seb

Seb tu bascules dans la modification de matériel, te rends-tu compte du réel bien fondé de cette initiative, que cette sellette a été testée sous toutes les coutures par le concepteur, peaufinée, pour finalement être homologuée ? C’est d’ailleurs un très beau produit, tout le monde s’accorde pour le dire, moi le premier