C’es d’ailleurs exactement ce que dit Gin concernant sa Carrera : même si classé en EN B, elle s’adresse globalement aux pilotes ayant les prérequis pour des C. Ils n’en font pas mystère.
Gin Explorer : nouv'aile de loisir performante
Juste un ex pour comparer carrera et explorer
Taille M carrera :
surface 25,50 m2
envergure 13,08 m
allongement a plat 6,2
projeté 4,75
59 cellules
Ptv 85/105
Taille M explorer
surface 25.5m2
envergure 12.47m
allongement a plat 6.1
projeté 4.58
59 cellules
Ptv 85/105
Je suis désolé mais ça m’a pas l’air d’être les mêmes voiles. Bien sur on peux imaginer que le comportement de ces deux voiles est identique .
mais c’est une supposition qui ne s’appuie même pas sur un essai.
Pas très sérieux donc.
Ceci dit sur ce forum ont est habitué aux commentaires de mecs qui connaissent pas la voile qu’ils jugent mais qui savent que … parce que la soeur d’un copain dont le cousin est pote avec un moniteur leur a dit que …
bref mieux vaut en rire 
J’ai pas dit que l explorer était un carrera !
Par contre la carrera + reste au catalogue donc qq un qui veut une version lourde de l explorer devra s orienter vers la carrera +.
A voir si il y a eu des évolutions notables en perf et comportement entre ces deux ailes.
Après, plein de choses jouent dans la conception d une aile. Callage, freins, voute, profil, allongement.
Toutefois en restant chez le même constructeur je pense que l on peut s attendre à ce que cette explorer dans la même catégorie d accessibilité que la carrera +. On peut appeler cette catégorie comme on veut. Voile de cross. En B+++, En C midd…
:grat:
et si les fourchettes de PTV ne matchent pas, il prend ses ciseaux :grat: 
c 'est vrai que ça laisse parfois songeur …
etc etc
:dodo: :sors:
Excellent Pseudo !
sinon avis aux débutants : moi j’ai un pote qui a débuté en parapente avec une C achetée d’occaz tout seul hors école , j’te jure c’est vrai !
et il a jamais eu d’accident (il vole maintenant depuis dix ans, recement il a fait un siv c’était son 1er stage)
donc j’en conclus plusieurs choses:
- les écoles ne servent a rien
- les ailes A et B sont inutiles
- les Ailes C sont “idiot proof”
- dieu existe
:bang:
promis, demain j’arrête de boire …
:dodo: :dodo: :dodo:
:sors:
Premiers retours sur le forum anglais.
D’après FlyinOrange qui vole la S chargée à ~100kg (75/95/100), l’aile serait à peu près à mi chemin entre la carrera et la carrera +.
Un peu moins connectée des bouts d’ailes ==> Moins agressive au gonflage / réouvertures.
Plus amortie en tangage (grâce au light peut etre ?)
Vidéo d’une frontale (on voit pas grand chose)
http://www.youtube.com/watch?v=xe4YksvYfjY
autres vidéos :
Entre un pilote qui donne son avis même si il n’est pas très pertinent et un forumiste acharné qui critique à tout va sans jamais apporter de contenu positif mon choix est vite fait !
Continuez à dire ce que vous pensez des voiles sans tenir compte des censeurs.
On voit pas grand chose mais il a quand même les elevateurs montés à l’envers :
très d’accord avec patrick samoens;
beaucoup de positions trop hâtivement partisanes et critiques très souvent par des habitués du forum ; dommage car je pense que 95% des visiteurs du site ne souhaite pas participer dans la discussion en conséquence…
l’arch…on accumulent pas mal ces derniers temps…
pourquoi pas essayer d’abord de voir ce qui va bien voire très bien plutôt que de chercher à se focaliser sur ce qui pourrait aller un peu moins bien?
en contre-exemple respect et approbation pour les interventions toujours précises, impartiales et argumentées de the man’s et autres…
bons vols et meilleurs critiques quand même; bonne année a+
Bon à part cela qui a essayé le belle afin de nous en faire un retour pertinent sur un vécu et non pas sur des pseudo analyses ou des " soit disant"! Car tout comme la Diamir 2 cette voile m intéresse mais j ai pas encore la possibilité de l essayer
Ziad vient de publier son avis sur l’Explorer :
[i] After the Carrera plus , here’s GIN new light B glider with an aspect ratio of 6.1
Take off is super easy as the glider inflates quickly with no overshooting.
Flying the Explorer S (75-95) at 94 all up with an X-rated 6 harness.
The brake pressure are similar to the C+ ones ,and the explorer can be steered with only 10 cm of brakes travel in moderate thermals. The response is shorter than the C+ with (more or less) same agility. And with much more brake dampened behavior.(less sharp)
The thermals are felt by the risers. Nothing comes through the brakes . The Explorer feels like a solid ,dampened ,comfortable to fly mid B glider. I know that the AR is 6.1 but it doesn’t feel at all …
Flying next to a loaded Rook 2 seems to show a slight 0.5 km/h faster trim for the Explorer with probably a very slight edge in glide performance at trim. At full bar the Explorer S at 94 all up, has around 8- 9 km/h speed over trim taken at 1500 ASL. The glide at full bar seems close to the Rook 2 with also a slight edge…
Another example, is that flying a Chili 4 with it’s edge in overall performance, feels more demanding to fly than the Explorer in turbulent conditions.
The overall performance of the Explorer is quite nice for an easy B glider. The Carrera plus overall performance is slightly higher but with more pilot workout. The Explorer felt much easier, safer, and more comfortable. Flying the Explorer at full speed is very usable. I have tried to pull 10 cm one A riser at full speed and the Explorer leading edge didn’t collapse. So the margin at full speed is fully usable even in turbulence, with the ability to steer the glider efficiently while on bar, with the C risers in moderate turbulence.
Big ears are very efficient, stable. They reopen by a slight brake amount.
Conclusion: Let’s keep the original Carrera and the Carrera plus, aside. Their glide performance and especially their climb rate is ‘legendary’ !
The explorer could be the most easy to fly 6.1 aspect ratio B glider ! The overall performance are very good for the category, but not comparable with it’s bigger sisters. In my humble opinion, i believe that the Explorer is aimed for a wider variety of B pilots and i think any B pilot coming to the mid, high B category will be welcomed on the Explorer.
A light, quite maneuverable, easy to fly and to pack, a ‘cool’ companion for adventure flying with good overall performance. That’s the Explorer ! [/i]
Traduction du texte de Ziad pour ceux qui ont du mal avec l’anglais :
Après la Carrera plus, voici la nouvelle voile B light de Gin avec un allongement de 6.1.
Le décollage est super facile car la voile se gonfle vite sans dépasser.
J’ai volé avec l’Explorer en taille S (75-95kg) à 94kg de PTV avec une sellette X-rated 6.
La dureté des commandes est similaires à celle de la Carrera+, et l’Explorer peut-être dirigée avec seulement 10cm de course de freins en thermiques modérés. La réponse à la commande est plus courte qu’avec la Carrera+ avec plus ou moins la même agilité. (plus manoeuvrante et aussi maniable) Et avec un comportement bien plus amorti aux freins. (moins “nette/franche”)
Les thermiques se ressentent par les élévateurs. Rien n’est transmis par les freins. L’Explorer se comporte comme une voile mid B solide, amortie et confortable. Je sais qu’elle a un allongement de 6.1 mais on ne le sent pas du tout …
En volant à côté d’une Rook 2 il semble que l’Explorer soit très légèrement plus rapide de 0.5km/h bras hauts, avec peut-être un très léger avantage en plané. Accélérée à fond l’Explorer S à 94kg de PTV va à environ 8-9 km/h de plus que bras hauts (mesuré à environ 1500m d’altitude). La finesse accéléré à fond semble proche de la Rook 2 avec même un léger avantage …
Un autre exemple : voler avec la Chili 4 (qui est un peu plus performante de façon générale) est plus exigeant que voler avec l’Explorer en conditions turbulentes.
La performance globale de l’Explorer est assez bonne pour une B plutôt facile. La Carrera plus est un peu plus performante mais est plus exigeante. L’Explorer se ressent comme étant plus facile, plus “safe” et plus confortable. Voler l’Explorer à fond de barreau se fait très bien [sous entendu on peut la voler à fond dans une relative variété de conditions, elle reste solide]. J’ai essayé de tirer 10cm sur un des élévateurs A accéléré à fond et le bord d’attaque ne s’est pas fermé. Le barreau est donc pleinement utilisable même en turbulences (il y a un peu de marge), avec la possibilité de diriger l’aile accélérée grâce aux C jusqu’en turbulences modérées.
Les grandes oreilles sont très efficaces, et stables. Elles se ré-ouvrent avec un léger coup de frein.
Conclusion : Laissons de côté les Carrera et Carrera plus. Leur plané et leur taux de chute est “légendaire” ! L’Explorer pourrait bien être la voile de 6.1 d’allongement la plus facile à voler ! La performance globale est très bonne pour la catégorie, mais pas comparable à ses grandes sœurs [Carrera]. A mon humble avis, je crois que l’Explorer est destinée à une large variété de pilotes et je crois que tous pilotes de niveau B voulant passer sur une B moyenne à haute est le bienvenu sous l’Explorer.
Une voile légère, plutôt manoeuvrante, facile à voler et à plier [compacte], une compagne “tranquille” pour des vols d’aventure avec une belle performance globale. C’est ça l’Explorer !
Cool pour la traduction
Bon alors c’est une carrera plus légère, plus maniable, plus amortie, un poil moins chaude a controler et un poil moins de perfs. Plus confortable et solide
Ça a l’air pas mal du tout!!!
Bon alors maintenant, il nous manque juste un comparatif Carrera Vs Gardera + Vs Explorer pour être vraiment complet. Bon vols :init:
Il te faut quoi de plus que ce qu’il y a dans le test de Ziad ? Il la compare justement tout du long avec la Carrera et la Carrera + … :grat:
Salut Pinguinmotion, j aimerai bien trouver la polaire et notamment les vitesses bras hauts et à fond de barreau de la Carrera + ainsi que pour l explorer pour voir si on les a pas un peu «castrées» par rapport à la carrera d origine…A+
Ps : je vole en carrera+… :forum:
Mouai, c’est du tripotage à ce niveau … En plus d’e l’avoir clairement évoqué dans son essai, Ziad confirme dans une note complémentaire à celui-ci que l’Explorer est un cran en dessous en perf globalement que les Carrera et Carrera +, mais avec une exigeance moindre. En bref : un niveau en dessous, une “vraie” B+. Après il dit qu’elle n’est pas si loin et que ce qui fera vraiment la différence à ce niveau de similarité c’est le pilote. Au final pour toi cette aile n’est intéressante que si tu veux gagner en sérénité/confort par rapport à ta Carrera + en sacrifiant le moins possible les perfs.
Et donc voici ce fameux “complément d’essai” :
[i] Update on the Explorer .
After receiving some emails from professionals in this sport and friends , asking me about the Explorer test i have written earlier.
And since dear friends and fellow pilots pointed that the test was made with an “L” size Rook 2 size which goes to 115 kg, and that the Explorer was an S size that goes to 95, i found that they have a logical point there, assuming that they still haven’t flown the glider yet, or see it fly.
Taking their request respectively, and on it’s positive side, It came also to my mind to check the Rook 2 L which has around 90 hours, and the knots on the A’s B’s and C’s are still factory tuned. After checking with 777, This L size must have the C’s released after 50 hours in order to maintain the performance it was aimed for. I’ll do it this week and hopefully, looking for the performance benefits it will deliver as it was originally designed to do so.
After the request for a video, I tried to fly the Explorer more accurately again, but now with a Carrera plus size S flown slightly for a season, and my usual mentor 4 S size .
We made sure that all the pilots carried ballast and some without, to reach equally the weight of 96 all up !
Like i said earlier, the Explorer is a super easy and fun glider to fly ! The glide performance is really nice for an easy 6.1 aspect ratio B glider.
Induced asymmetric are easily maintained without any rotations if counter steered. And induced frontals are hard to pull, a slight altitude loss but with quick opening.
Climb rate is superb if the thermals are not influenced by any wind or valley breeze, I could say that the Explorer is a floater. In head wind or facing the valley breeze, the original Carrera, and the ‘loaded’ Carrera plus (to avoid its pitch back) seems slightly floatier in entering those cores. But that’s super precise and picky …and won’t matter to most.
To be even more precise : The Explorer felt loosing slightly some speed in entering those thermals, while the C+ pitch back but floats upward.
That doesn’t mean that the Explorer doesn’t climb…On the contrary, Its still an excellent climber !
Now please consider that even the new Bolero 5 have an edge in climbing in weak cores versus some other high end B’s !! I’m not joking here…That’s true. It’s really efficient in climb, but i’m writing my tests not only in one encountered soft thermal without turbulence and wind that could affect some gliders more than others…
The glide at trim and accelerated is very close or similar… But you can easily fly the Explorer S at 93 all up, while to be competitive in head wind glides, the Carrera plus S must be flown at + 95 …or 97…still with a very efficient climb.
The pluses on the Explorer is the cool easy to handle glider in rough air ! Flying it in strong days could be quite fun and easier than the C+.
The other plus : It seems that the Explorer doesn’t loose heights after leaving thermals, much better than the Carrera plus in that manner.
Can i say a little minus? I wished for a slightly higher top speed .
Kindly remember that test flying wings is not doable ‘only’ with glider side by side flying, but it’s a completely different approach involving feel-able impressions of efficiency, a glider can deliver in difficult, weak or strong moving conditions, given for any sensible pilot who already have the ability to test fly plenty of them before purchase.
Now flying either the C+ and Explorer, performance in XC flying will be very close, and the differences are mainly on the pilots skills. So may be i should have said in the earlier test : “Glide is closely comparable to the C +” which could be a more apprehensive and better politically write up.
Again, IMHO, the Explorer is a successful, light, easy to fly, XC glider, and i liked it’s nice handling, good climb, and glide. But can we please agree on one thing ? even GIN admits it…its not a boomerang :)[/i]
Rien de vraiment nouveau. Il indique juste qu’il doit vérifier le calage de la Rook 2 avec laquelle il a fait un comparatif de performances pour que la comparaison soit juste.
Ensuite il reprend les points caractéristiques de l’Explorer, en indiquant bien qu’elle reste globalement en dessous des Carrera et Carrera +, mais que bien chargée (il donne l’exemple de 93kg sous la S) elle reste très compétitive, à tel point que les différences tiendront de façon générale plus du pilotage que de l’aile en comparaison avec ses deux grandes soeurs. Pour lui c’est donc une excellente voile légère de XC qui vient se positionner juste en dessous des Carrera, en étant moins exigeante à piloter mais sans arriver tout à fait à leur niveau en perf.
Salut,
Merci pour la traduction. Je dirait quand même plus, un peu similaire en performance en étant plus douce en conditions fortes.
https://www.youtube.com/watch?v=yas1HePOjnM
A+,
Ziad