Orthographe (et donc flood !)

C’est mon travers professionnel mais les fautes me font souvent bondir. Forum et pas forum… Ceux de moto sont bien pires. Et je ne parle pas des discussions écrites des supporters de foot. On se demande s’ils ont été à l’école. Pour les footballeurs, on sait :lol:

Alors je ne comprends pas, pourquoi tu étais si étonné/vexé de voir bondir certains Pro du parapente à la lecture de tes fautes en parapentes… ROTFL

Sauf que je n’avais pas 10 ans d’éducation parapentiste :wink:

Bonjour,

Il est vrai que la confusion (très fréquente) entre participe passé et infinitif est quand même très étonnante.
L’annonce à laquelle il est fait allusion est la suivante :

[i]---------------------
Geo 4 en B comme neuve réviser

Geo 4 de mi juillet 2014
50 vols moins de 50 h de vols
Pas de maneouvre d’accro ni autre. Ayant voler que sur site en herbe le tissu craque encore.
taille m/S ptv : 75/95kg
classe EN B
couleur vert blanc bleu
Viens d’être reviser par un professionnel pas voler depuis
à vendre pour acheter niveau plus haut,
car pilote qui a progresser
2200€
--------------------[/i]

On comprend bien sûr le texte de l’annonce, mais il y a quand même 8 fautes (principales, en gras) en 11 lignes (!), dont 5 concernent justement la confusion participe passé/infinitif !
Ceci montre qu’il ne s’agit pas d’une simple faute de frappe, mais d’une méconnaissance de ce que sont un participe passé et un infinitif.

Pourtant il ne viendrait à personne l’idée d’écrire :
“Cette voile est vendre quand il faut écrire “Cette voile est vendue !
Alors pourquoi écrire "Cette voile est réviser", alors qu’il faut bien sûr écrire "Cette voile est révisée" ?

Et on écrit “Je vais faire réviser ma voile” comme on écrirait “Je vais vendre ma voile”.

Mais j’enfonce des portes ouvertes !

A+ Marc

Et on écrit “Je me rends souvent compte…” !

:sors:

Marc

Lu sur un autre fil :


Je ne vais pas reprendre les multiples fautes d’orthographe ou de frappe (en gras pour les principales), mais j’ai bien aimé les “deux amande” !

Les amandes, c’est calorique, mais deux par jour, c’est un peu juste pour la ration calorique quotidienne :pouce:

Evidemment si on parle plutôt d’“amendes” le problème est un petit peu différent !

:trinq:

Marc

Les avocats sont souvent plus chers, mais au moins on ne peut pas se tromper! :lol:

à surveiller aussi : “s’il” et non *si il

Pour moi, le problème est plus global : le monde dans lequel on vit étant de plus en plus individualiste et dénué d’empathie, il est parfaitement dans l’air du temps de se dire que je n’ai pas besoin de faire des efforts pour écrire et que c’est plutôt à tous les autres de faire des efforts pour comprendre ce que j’ai bien pu vouloir exprimer.

Bonsoir,

C’est pour cela que j’ai parlé des fautes “principales”.

Dans le détail il y en a effectivement d’autres : “si il y a”, “que augmenter”, “c’est clairement pas”…
Il y a aussi les erreurs de ponctuation, mais là on rentre un peu dans le pinaillage :pouce:

Marc

Bonsoir,

Je comprends ce que tu veux dire, mais il y a quand même des lacunes absolument incroyables.

Je suis relecteur/correcteur de Vol Passion et je reçois les articles tels qu’ils ont été écrits.
Pour certains articles, l’écriture est tout simplement ahurissante : des fautes (grossières) un peu partout, certes, mais aussi des mots coupés n’importe où et n’importe comment !

Il m’est arrivé (heureusement rarement !) d’avoir à lire tout haut certaines phrases (incompréhensibles en les lisant) pour essayer de comprendre ce que l’auteur avait écrit :grrr:
Je veux bien croire que les auteurs sont parfois bousculés et n’ont pas le temps de se relire, mais quand même !

A+ Marc

D’un autre coté, on trouve tous normal et parfaitement acceptable qu’il puisse exister d’énormes différence de compétence entre sportifs, entre cuisiniers, entre musiciens, etc.

Est-ce qu’il vraiment si difficile de concevoir que dans la même mesure ou certain ont des facilités et d’autres des difficultés pour différencier un “fa” d’un “la”, pour encore d’autres c’est avec des notions d’orthographe, de grammaire voire de ponctuation qu’ils expriment leur dons ou handicap.

Je comprends et parfois le vis moi même, que certains écrits sont pénibles à lire du fait de leurs orthographes, grammaires et/ou ponctuations. Seulement je me dis que cela demande peut-être encore plus d’efforts pour écrire, à celui qui souffre d’un handicap “écriture”, que cela ne m’en demande à moi pour lire ses écrits.

Ce fil de discussion est très intéressant mais je pense qu’il faut prendre garde de ne pas stigmatiser ceux parmi nous qui sont moins doués. Il ne s’agit pas forcement de paresse ou de manque d’intelligence, de bêtise. Et même si il s’agissait de bêtise, qui d’entre nous a eu la possibilité de choisir son niveau d’intelligence ou… de bêtise.

La dyslexie existe sous diverses formes que l’on n’imagine même pas tant que l’on n’y a pas été confronté.

Personnellement, si j’applaudis à deux mains l’initiative de vouloir partager ses connaissance, je souhaiterais aussi de l’indulgence pour ceux qui ne sauront pas en profiter.

Bonne nuit,

Bonjour wowo,

Tout à fait d’accord avec toi.

Je voudrais juste préciser un peu les choses :

  • En intervenant parfois au sujet de certaines fautes grossières d’orthographe ou de conjugaison je n’ai bien sûr que l’envie de rendre service et en aucune manière de juger, critiquer ou stigmatiser qui que ce soit !

  • Comme je l’ai déjà expliqué, j’ai créé ce fil de façon à dissocier les commentaires sur l’écriture de la langue du contenu des fils de discussion concernés ; ainsi seuls ceux qui sont intéressés viennent lire ce fil sur l’orthographe et les remarques que l’on peut faire ici ne “polluent” pas les fils de discussion correspondants.

  • Je sais bien que nous sommes inégaux vis-à-vis de la maîtrise ou non de l’écriture de la langue française et cela n’est pas systématiquement lié au nombre d’années d’étude !
    Des sociétés importantes mettent en place depuis plusieurs années des stages internes d’orthographe pour certains de leurs cadres supérieurs afin qu’ils commettent moins de fautes dans leurs courriels ou documents importants (le temps est révolu où les secrétaires tapaient à la machine et relisaient/corrigeaient les écrits des cadres de l’entreprise !).

  • Personnellement, lorsque je travaillais encore, je servais de relecteur/correcteur à un collègue et ami qui était sorti aussi d’une école d’ingénieur et qui avait tout à fait conscience de ses lacunes en la matière.

  • J’ai simplement voulu rendre service en ouvrant ce fil sur l’orthographe et la conjugaison, mais je ne juge négativement absolument personne !

  • Ceci étant, si certains se sentent blessés, agressés ou stigmatisés par mes interventions, il est évident que je peux tout simplement arrêter toute remarque sur ces sujets :pouce:

A+ Marc

Non, non, Marc,

Surtout n’arrête pas car je suis convaincu que petit à petit les corrections que tu apporte, apportent aux corrigés.

ma réaction se veut plus faire suite à certains tons utilisés pour corriger. Je mets sciemment “certains” car il ne s’agit évidement pas que de toi et que je conçois bien, qu’il n’y à derrière ces tons aucune volonté de nuire mais là aussi. Celui qui lit ne comprend pas forcement l’esprit de celui qui écrit.

Citer quelques exemples me simplifierait l’explication de mon ressenti à propos mais comme je pense que les auteurs y verraient possiblement une “critique”, je m’en abstiendrais.

Ca m’étonnerait beaucoup…
Mais ça défoule d’avoir l’occasion (sur ce fil par exemple) d’essayer de tenter de peut-être faire un essai pour qu’une poignée aléatoire de personnes songent à ne plus faire systématiquement les très grosses fautes récurrentes.

Je vais ressortir un argument très fallacieux: si ça peut aider ne serait-ce qu’UNE SEULE personne à écrire “j’ai réalisé une balade aérienne mais j’ai eu tort de ne pas finir par un peu d’acro”, ça en vaut la peine.

Allez tu me tends la perche et je ne peux pas m’empêcher de la saisir : ne crois-tu pas que l’on écrit plutôt “tu apportes”, n’est-ce-pas ?

Sans rancune !

:trinq:

Marc

En pédagogie lorsque l’on doit répéter c’est que la méthode n’est pas bonne, aucune utilité de passer en boucle, c’est comme “lève les bras” lève les bras" etc … :wink:
Je suis de ceux qui n’intègrent pas les règles d’orthographe sauf quand c’est logique.

Pour balade il faut essayer avec d’autre support: dessin, maquette, chanson etc … :grat:
Les phrases mémotechniques marchent pas mal pour moi quand je me les remet en mémoire régulièrement .
“Se balader avec deux ailes c’est lourd”
Je devrais m’en souvenir.

pour l’acro je n’ai encore rien trouvé.

Toute ressemblance avec des événements récents concernant (par exemple) la décision d’obligation d’emport du secours en biplace de la FFVL est bien sûr purement fortuite !

Je suis accro à l’acro si sa se passe sans accroc

C’est de bonne guerre :trinq:

Et il est vrai que l’usage du “s” après le “e” ou “ai” dans la conjugaison m’a toujours posé problème pour les 1èr et 2èm personnes du singulier.