Pourquoi la Bionic est un flop?

Intéressante idée, mais je ne suis pas tout à fait d’accord.
En effet, le premier avion était inspiré d’une chauve-souris…qui n’est pas un oiseau ! Elle bat des ailes et je n’en ai jamais vu planer.
Ainsi, en profilant les ailes, les frères Wright se seraient rapprochés de “l’ornithomorphisme”.

Sinon, pour donner mon avis :
La Bionic est arrivée trop tôt. La preuve, Ozone ne commence que maintenant à la rattraper avec les winglets.

[quote]La Bionic est arrivée trop tôt. La preuve, Ozone ne commence que maintenant à la rattraper avec les winglets.
[/quote]
Harffff…
La je trouve que tu es gonflé!
Parce que la Bionic personne n’a jamais eu besoin de la rattraper tout simplement parce qu’elle n’a jamais eu d’avance. 6 d’allongement et je lui tournais autour avec Kaïkaï, pareil pour toute bonne voile équivalente, Aspen, Sigma6. Même Lluna ne craignait pas la Bionic que ce soit en thermique ou en transition. Alors on peut toujours tester des concepts nouveaux mais dire qu’ils ont de l’avance jute parce qu’ils sont originaux, non à mon avis.
D’ailleurs la communication grandiloquente qui à l’époque a été faite autour de la Bionic a certainement nuit à sa diffusion: la sureté d’une voile école et les perfs d’une Boomerang, bien sûr bien sûr… et moi je suis La Callas!

Il y en avait une qui tournait à st hil il y a quelques temps, et son propriétaire n’a jamais caché qu’il n’était pas impressionné par ses perfs !

Je dis pas que c’est une bonne voile, mais que trop d’idées originales d’un coup, ça ne plait jamais.

Je pense surtout que ce sont les propriétaires de Bionic qui ne sont pas impressionnants par leurs perfs…
Parceque je maintiens : j’ai toujours une Bionic 2 M qui traine et je me mets sans aucun problème à la lutte côte à côte en aérologie réelle avec, mettons, une Factor et en vitesse et plané, je n’aurai aucun souci.
En maniabilité bien sûr, ça n’a rien à voir.
J’ai eu l’occasion à l’époque de prêter ça à un ou deux bons pilotes qui ont circuité sur le site épatés par les perfs de l’aile. A sa sortie, pour la catégorie elle était en effet en avance, mais à ce moment-là des ailes à 6 d’allongement il n’y en avait pas beaucoup non plus.

Pour ceux qui ne sont pas trop rebutes par des courbes aeronautiques, il y a un document interessant par ici : http://cra3y.olympusclub.pl/rapport-final.pdf

J’aime bien le concept de la Bionic+, ca commence a vraiment ressembler a des vrais ailerons (winglets) qui permettraient de vraiment reduire la trainee induite. Mais il ne serait pas possible de maintenir la tissu en tension par le suspentage parceque la portance et la suspente tireraient tous les deux vers le centre de l’aile (voir l’annexe du document). Si je ne me trompe pas, la BBHPP n’avait pas de suspente de stabilo, donc on peut peut-etre s’en passer completement et se contenter de la surpression interne de la voile.

En tout cas le V central de la Bionic ne semble pas avoir un interet evident.

Bonjour
Le set-up décrit précédemment pour les Bionic L SE
< Bionic2L_TE_Evo_PPL_Lining_Ed2008_08_03rd.jpg >
a trouvé pour moi sa raison d’être avec une dernière évolution consistant à raccourcir de 10 mm les A1 : 5500 devient 5490
Le résultat obtenu est de mon point de vue pleinement satisfaisant : sans en altérer le concept, il met en valeur ses qualités en gommant ses principals défauts
Tout d’abord, les virages sont correctement coordonnés à tous les régimes de vol, ce qui n’est pas le cas d’origine (versions SE et TE comprises)
Ensuite, comportement au sol et à l’atterrissage restent dignes d’une voile école avec maintenant un arrêt plus franc en fin de freinage, toujours sans ressource massive.
Mais la plus spectaculaire amélioration est bien la stabilité des voutes et le comportement en tangage sur l’ensemble de l’envergure.
L’aile transmet un sentiment de meilleure cohésion et ses mouvements de tangage sont plus en phase avec la masse d’air, que ce soit en thermique où les plumes mordent franchement sur de courtes oscillations en lacet (sans que cela ne devienne inconfortable ) ou en turbulences où la voile conserve plus facilement son allure, sa vitesse augmentant rapidement après chaque élévation d’incidence. Les informations que transmet l’aile au pilote sont plus rapides et plus franches, lui permettant d’être plus en phase avec la masse d’air, élevant d’autant son efficacité.
Du point de vue des performances, cette dermière modification (raccourcissement des A1) a légérement augmenté la vitesse bras haut, de 1 à 1.5 km/h, ce qui qui laisse à penser que la finesse doit avoir été légérement altérée à cette allure, la finesse max devant correspondre à un très léger abaissement des commandes.
Si vous possèdez encore une des rares Bionic L volante et êtes un pilote instruit, entrainé et curieux, ne manquez pas d’essayer ces peu couteuses mais gratifiantes modifications et à nous faire connaître leur propre sentiment.
J’ai pour ma part rempli mes objectifs : amener cette aile esthétique et originale à un niveau de convivialité mais me permettra de la conserver longtemps grâce à son suspentage bas renforcé sur des diamètre dignes d’un biplace et ses suspentes hautes en solide dyneema gainé. Cela tombe bien car le budget familial a maintenant d’autres priorités :bisous:
Je profite de ce post pour inviter les propriétaires de Bionic à se faire connaître : il sont membres de fait d’un club très fermé :trinq:

English version : see http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=31519

Après avoir essayé une bionic à sa première commercialisation j’avais été fortement déçu par ses performances et par sa maniabilité très relative. J’en avais parlé avec Olivier Caldara qui n’était pas un modèle d’ouverture. Il m’a simplement expliqué que j’avais tord, que je ne connaissais rien au parapente et que dans 5 ans tous les parapentes auraient une forme “bionic”.

Cela fait bien 10 ans et la réalité a démontrée qu’il se trompait.

Un parapente avec une forme pure se rapprochant du planeur est ce qui vole le mieux actuellement. (les planeurs fument largement tous les oiseaux en performance pure).

Je comprend les propriétaires de bionics, comme les cagistes, voler avec une machine originale en supportant ses défauts les démarquent du troupeau sillonnant le ciel sous une R10. :wink:
Un plaisir un peu snob, mais tout à fait légitime !

Maintenant que tu le dis, c’est vrai que … non, toi t’as quand même de plus belles jambes.

Perso l’univers Bionic ça m’a toujours fait penser à un autre engin qui ne me fut pas étranger : on a beau te prouver par A+B que c’est vachement mieux qu’un parapente classique, ça fait pas mieux quand même, pire ça n’arrive même pas à l’égaler.

Ouais, mais bon j’en ai discuté avec un buitre l’autre jour, c’était pas non plus un modèle d’ouverture et il m’a clairement expliqué ou je pouvais me la caller ma performance pure.

Mouais… y’a quand même d’autres paramètres qui comptent, non? Je ne pense pas que les oiseaux approchent l’allongement d’un planeur, ni son état de surface.

Un oiseau a sans doute d’autres contraintes (garder la chaleur, être mobile, ne pas paraître trop ridicule, etc). Enfin, c’est juste une intuition, moi j’ai pas un BAC+10 en ornithorynque :stuck_out_tongue:

Y parait que certain oiseaux battent des ailes m’enfin j’en suis pas bien sur hein…

et les oiseaux sont trop petits pour bien voler, non ? Une sombre et machiavélique histoire de nombre de Reynolds…
J’ai entendu dire que la finesse des meilleurs oiseaux étaient estimée à 15 : si quelqu’un a des sources plus fiables que mes ragots, je suis preneur !

:grat:
:idea: il parait que certains parapentes aussi :clown:
:sors:

Ptet décoller tout seul ? :wink:

[quote]Y parait que certains oiseaux battent des ailes…
[/quote]
Les vautours et autres gypaètes évitent de se fatiguer, quand tu vois un vautour donner plus d’un coup d’aile par minute c’est que t’as même pas besoin de déplier, ça plombe.
Après question perf on vole souvent avec les buitres, question taux de chute on n’est pas si mal que ça, par contre ils peuvent enrouler sur un plus faible rayon que nous. Là où on ramasse c’est sur la plage de vitesse, un vautour peut voler aussi lent (plus?) que nous mais aussi tailler la zone de façon étonnante. C’est pas facile à voir parce qu’ils se contentent d’une vitesse sol tranquille, par contre j’en ai vu avancer peinard sur la crête du Visaurin dans du vent de sud qui nous mettait à 4 pattes, même les chocards volaient en marche arrière…
Et question d’encaisser la turbulence là ils sont carrément dans un autre monde!

[quote]Ptet décoller tout seul ?
[/quote]
Ben les vautours ont quand même du mal à décoller d’un terrain plat, surtout après une bonne bouffe avec les copains, c’est rigolo de les voir remonter à pied comme des dindons pour se trouver un déco. Bon une fois en l’air en général ça fait le plaf assez vite.

:ppte: on ne sera jamais des oiseaux…alors la finesse des oiseaux :koi: une chose est sûr mieux vaut garder un oeil attentif sur leur comportement car là, ils seront toujours meilleur que nous pour détecter l’arrivée d’un thermique…sinon pour en revenir à la bionic ; je la trouve vraiment sympa à regarder en tout cas…

bonjour,

quelques précisions rapides…

le papier de parapente mag n’était pas de moi mais proposé par quelqu’un d’autre, j’y avais juste apporté quelques précisions demandées par P Pagani à l’époque, uniquement sur le préambule et pour rétablir quelques faits sur la genèse du concept en 2000. Pour le reste, le papier est écrit par un autre.

Je n’ai personnellement jamais osé dire “… vous ne connaissez rien au parapente…” ou “… dans 10 ans toutes les ailes auront une forme bionic…”. Peut être encore une confusion entre personnes… Merci de rendre à ce monsieur ce qui lui appartient.

Pour Parapente Samoens, je ne sais si le manque d’ouverture me concerne, ou bien la personne à qui vous avez parlé… je m’en remets à ceux qui me connaissent pour apprécier… ou à ceux à qui j’ai vraiment parlé, à St Hil ou ailleurs… je suis plutôt timide et désireux de communiquer ce que je sais, de faire avancer notre domaine… c’était ma profession de foi en 2003 à St Hil, justement quand paraissait ce papier dans PMag.

Pour le reste…
Les “vrais” winglets pour augmenter l’envergure projetée et diminuer la traînée induite, les profils à Cm0 faiblement positifs sur les ailes performantes, autostables en bout d’aile, ou sur une plus grande partie pour diminuer les fermetures et adapter l’incidence lors de turbulences (n’est-ce pas Luc…). Le concepts adaptatif et stable en tangage, autodémerdant pour les ailes performantes… etc…
Tous ces trucs décriés qui équipent aujourd’hui d’autres ailes… je n’en ajoute pas, voir sur le site ou dans vol libre pour plus d’infos…

une perle de l’époque, digne d’un manuel su sophisme :

  • une aile performante autodémerdante et sage en tangage ? vous n’y pensez pas… il faut au contraire que l’aile soit très exigeante pour que le pilote ait un pilotage actif…

la conception de la bionic est technique, pas uniquement basée sur la contemplation béate des oiseaux…
on peut bien sûr en débattre, rien n’est péremptoire ni définitif, et c’est du débat que l’on avance.

je n’ai rien à ajouter aux appréciations des pilotes qui ont essayé l’aile, et qui retranscrivent assez fidèlement ses caractéristiques…

je suis heureux que quelques unes de ses caractéristiques se retrouvent ailleurs, finalement assez content de suivre ma profession de foi.

quand arrêtera-t-on de tout mesurer à l’aune du fric et du business ?..

peut être quand certains fâcheux planétaires auront été balayés par le vent de l’histoire, ou par le feu de joie qui s’auto-allumera de la montagne de billets basée sur du vent et sur la cupidité, plutôt que sur les hommes.

Olivier

:vol: en tout cas photographier ou comtempler une bionic est un bon moment rare; c’est un concept qui me fait rêver;alors notre sport favori n’est-il pas fait de rêves?