ouais, ou allons faire nos vols sur la lune, comme ca en cas de vrac, on se pose à 2m/s au lieu de 12 
Fermeture puis décrochage en cross
Petite erreur de mécanique de vol, sur la lune et donc sans air le vol est impossible. Une chute ne serait pas ralentie et avec ou sans voile le taux de chute serait identique.
C’est bien dommage, l’image des dupont et dupond dansant légèrement main dans la main sur la lune me hante toujours. :lol:
Je te garantit que les attaques obliques d’helicos qui partent en couilles sont a mon avis parmi les pires trucs que tu peux avoir a canaliser en marche arrieres … Et on peut tres bien les entrainer en SIV.
J’ai passe les trois jours de mon SIV avec David a travailles les decros-marche arrierer (premier vol) et ensuite decros-bras hauts-parachutale … et tourner un ou deux helicos quand la parachutale etait belle. On se rend alors compte de l’immense travail de pilotage du decro.
Le decro bien bourrin decro-marche arriere-sortie n’est qu’une approche tres reduite de tout le travail du vol en negatif. On peut rentrer une marche arriere sans bascule arriere, on peut decrocher completement la voile et revoler avec 10 degres de tangage sur toute la manoeuvre, on peut descendre 50m en parachutale controlee (le plus difficile) … il y a un domaine enorme de pilotage tres marrant … sauf que si la voile t’echappe au mauvais moment, il faut se preparer a des abattees furieuses.
ai-je dis le contraire ?
je dis simplement que vider une aile de tout son air n’est pas représentatif de ce que j’ai vécu en cross …
j’ai pas ni dit que c’était pas fun ou intéressant en acro …
OK, j’ai mal compris. 
Je pensais que tu disais que les exercices de SIV etaient peu representatifs de ce qu’on rencontrait en cross. Je pense qu’on peut vraiment simuler un tas de chose … On peut par exemple simuler une cravatte pour verifier l’effort au commande que peut representer le contre, etc …
Ce fil de discussion est vraiment passionnant parce qu’en partant d’un incident de vol, qui a suscité pas mal d’interrogations, on arrive à l’étendre à toute une variété d’incidents qui tournent autour du décrochage.
On ne répétera jamais assez qu’il faut faire des stages SIV pour apprendre à gérer les éventuels incidents de vol, ne pas faire de sur-pilotage, ne pas perdre les pédales, bref voler sereinement avec un maximum de sécurité ACTIVE, la sécurité passive des voiles EN B et C permettant d’éviter pas mal de gros vracs.
Un pilote téméraire ou bordélique ne sera pas pour autant beaucoup plus en sécurité sous une Boléro que sous une Aspen 3. Quand on joue au con, on ne gagne pas à tous les coups, mais quand on gagne on gagne bien. C’est vrai pour tous les sports de risque, pour la route, pour toutes les activités manuelles.
L’étude du décrochage - je ne suis pas spécialiste - a surtout pour but de pouvoir aller très vite à la position de marche arrière de sécurité identifiée sur la voile qu’on utilise. Les attaques obliques, les départs en SAT, en 360 asymétrique, les vrilles, cela me terrorise encore parce que je ne sais pas comment cela arrive ni comment on en sort. J’apprendrai en SIV.
Tout ce fil de discussion me conforte dans l’idée que le parapente est un sport dangereux quand on se lance dans une aérologie qu’on ne maîtrise pas, sous une voile qu’on ne maîtrise pas ou avec une technique trop sommaire, même si on a trop souvent l’impression que c’est facile. J’écrivais dans un autre fil que monter au Mont Blanc n’est pas difficile, par beau temps, mais en revenir vivant quand on prend le mauvais temps là-haut n’est pas du tout certain.
La haute montagne et le parapente peuvent parfois se limiter à donner des conseils, on aurait grand tort de ne pas en tenir compte.
Ugh !
[quote]Tout ce fil de discussion me conforte dans l’idée que le parapente est un sport dangereux quand on se lance dans une aérologie qu’on ne maîtrise pas, sous une voile qu’on ne maîtrise pas ou avec une technique trop sommaire, même si on a trop souvent l’impression que c’est facile. J’écrivais dans un autre fil que monter au Mont Blanc n’est pas difficile, par beau temps, mais en revenir vivant quand on prend le mauvais temps là-haut n’est pas du tout certain.
La haute montagne et le parapente peuvent parfois se limiter à donner des conseils, on aurait grand tort de ne pas en tenir compte.
Ugh !
[/quote]
personne ne prétend le contraire, le SIV, comme tu le dis plus haut doit être intégré dans le parcours du pilote de parapente, et je suis d’accord avec toi, tout au long des changements majeurs dans la pratique(chgt de voile, objectifs de vols différent…)
mais à mon humble avis il faut un certains temps ou plutôt une certaine dextérité aux commandes et dans les sensations pour pouvoir apprécier à fond le SIV.
dis moi si je me trompe
Pas de doutes elle est revenue! :dent:
Juste un truc : pourquoi écrire des posts long comme le bras et qui ne disent que des choses bateau qui ont déjà été dites 15 fois depuis le début du fil et sur lesquelles tout le monde est d’accord? J’ai du mal à voir l’intérêt.
Bah tu sais … si on effacait tous les posts qui presentent des redites, il ne resterait plus grand chose.
Je suis d’accord mais là vu la longueur, j’ai vraiment l’impression de perdre mon temps
Lol … ben tu lis pas alors :mrgreen:
Un grain de poivre
Quiconque a le droit de poster une citation in-extenso d’un autre post et d’y ajouter une ligne de commentaire.
Il y a aussi des gens qui postent dans un jargon de type SMS, cela ne les honore pas mais cela les regarde, c’est pénible mais ce n’est pas moi qui censurerai.
Il y a souvent beaucoup de digressions et il m’arrive tantôt de recadrer, tantôt de résumer.
Personne n’est obligé de lire ma littérature et si elle déplaît à certains elle a au moins le mérite d’être rédigée dans un français à peu près acceptable.
Ugh !
Yaha ! Je reviens mettre une couche sur les décrochages.
En visionnant la vidéo de la R10 en décrochage, j’ai pris conscience qu’il y a décrochage et décrochage. Là, oui, je comprends qu’on puisse parler de seulement -8 m/s. Car on ne reste pas en décro…
Mais si on les fait comme j’ai eu l’occasion de le faire, bras tendus à fond, position bloquée, maintenue sur plusieurs secondes après la “bascule arrière”, hé ben il ne vous reste au dessus de la tête qu’un paquet de linge qui tire dans tous les sens. Et ça dégringole !
Dans cette configuration, je maintiens mon chiffre de -15 au moins…
Au moins ça montre que rien n’a changé: tu ne te prends pas pour de la m…
Ca tombe bien on avait justement besoin de “recadrage” et “résumés”… heureusement que tu es là pour élever nos âmes de simples mortels!
Je maintiens que c’est bien moins que cela … meme en chiffon. La plupart des voiles depassent rarement les -18 en spirale … et le profil d’une voile en spirale est beaucoup plus rapide qu’un chiffon au dessus de la tete. En decro la voile tient toujours pas les suspentes ABC et un peu des D … elle fait juste des enormes frontales en marche arriere.
Je mets 10$ dans le bazar sur un -10m/s.
Le premier qui va faire le test gagne les 10$!
Il suffit d’avoir vario (bien réglé pour intégrer) et une bonne envie de maintenir les mains sous les fesses pendant 10 secondes.
Alors, qui c’est qui y va? Pas moi: 10$ c’est trop peu.
-15 en decro , si c’etait vrai, les gens se ferais pas chier a faire des 360 comme des anes…
peut etre avec une 17m carré la oui en decro ca doit decendre
Ben ouais, faut au moins que ça paye la journée de SIV… et le déplacement.
Wow … Pas sur que je puisse tenir tres longtemps avec les mains aux fesses. C’est un coup a finir avec une bonne paire de tours de twists !! :vrac: :vrac:
Perso, je préfère descendre à -15 en 360 plutôt qu’à -15 en décro !!!