la mienne est une S tu risque d’etre bien chargé dessous
sinon je ne comprends pas pourquoi 23 kg de de matos, tu prends des parpaings dans ta sellette ?
la spantik : nervures
Bonjour,
Je suis étonné par certain commentaires concernant le placement dans la fourchette de PTV.
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Voler au dessus du PTV max est un choix personnel :
On se place hors homologation.
Ca ne changera pas la finesse, notamment sur des Nervures qui équipes les militaires dont le PTV dépasse de plusieurs dizaine de kg le PTV max de l’homologation (après ce ne sont pas des spantik mais des aloha me semble-t-il).
La vitesse est augmentée avec la racine carré du poids (un truc du genre).
Le taux de chute est augmenté la racine carré du poids.
L’aile est plus maniable.
La frontale est plus violente mais intervient moins souvent
En résumé l’aile vole ! -
voler au dessous du PTV min :
La faible vitesse amène une pression insuffisante dans les caissons qui ne permet pas forcément de maintenir le profil. L’aile a une tendance à la parachutale et n’aura pas forcément assez d’énergie pour se remettre en vol droit. Dans ce cas c’est irrécupérable.
A ce stade, inutile de lister les pertes de peformances de l’aile au dessous du PTV. Seul intéret, le taux de chute tant que ça vole.
En résumé :
- voler au dessus du PTV max, c’est un engagement personnel en terme de pilotage vis-à-vis de l’homologation ;
- voler au dessous du PTV min, c’est aller flirter avec les limites de la mécanique de vol de l’aile.
De manière générale il semble nervure a une bonne expérience sur la conception d’aile chargées au-delà du PTV max de l’homologation.
J’ai la M gainée, PTV 92-98kg. Je ne sent pas de différence avec les B perf du moment, si ce n’est que le pilote, bien que timide, ce sente en confiance là ou d’autres serrent les fesses.
Il est vrai qu’elle a du rouli, moi j’aime bien ça pour les relances. L’amortissement en tangage est très bon.
Le virage le plus évident est plat, il peut être brutalisé pour les relances dans le thermique. Elle demande à être relancée avec un tour de frein pour envoyer plus fort 
Le très grand débattement aux commandes permet peut-être de travailler les basses vitesses avec un peu plus de sécurité que d’autres B+.
Les oreilles doivent être maintenue mais sont très stables et très manoeuvrantes.
Thomas.
ps : je pensais me charger comme un mulet mais là, 23kg ça fait beaucoup. Tu voles en biplaces ? 
Le sac niviuk (le gros de 2008, la NK1, 4,8 kg pas le plus lourd au final, une vielle sellette supair profeel xc2 de 2000, un secours de la même époque pas light mais qui s’ouvre toujours bien sous tyrolienne :mrgreen:, le cockpit, le vario, la radio, un saucisse bag en plus du sac de pliage d’origine, un accelerateur de trop que je stocke là comme je sais pas où le mettre ailleurs, des maillons en plus au cas où, quelques barres de céréales, le casque, les gants, une veste chaude, le manuel de la radio, la checklist anti oubli officielle de la FFVL …)
Le tout 23 kg sur la balance d’Air France en 2009. Le jour de la pesée mon aile a fait un super cross de Lille à Clermont et retour. Pas homologué car j’ai emplafonné quelques TMA au passage :clown: J’ai pas pus voler au final car les 2 soirs où je suis monté au Puy de dôme après le boulot (qui était quand même le but principal de mon voyage) c’était trop fort.
Même équipement aujourd’hui qu’en 2009 et pas l’intention de changer la partie basse pour le moment (sellette, secours et tout le toutim), donc juste changement d’aile.
Et on voit au final que ma NK1-M qui est une grosse vache de 2008 ne pèse que 4,8kg sans être light du tout… C’était une belle demoiselle à son époque, et elle vole toujours plutôt pas mal comparativement à des voiles de sa catégorie (par elle vole pas mal j’entends que je suis encore le facteur limitant de mes vols et non elle !!).
Salut! Je suis sur le point de vendre ma A pour m’acheter ce joujou. J’ai 160 vols en 1 ans. J’ai fais 2 vols avec pour l’instant sur un aile de démo. Rassurez mo, il s’agit bien d’un B perfo (9.3 de finesse sur le papier il me semble) mais safe? Est elle rapide comme ma dolpo 2? merci d’avance :ppte:
160 vols, c’est pas énorme, la Spantik reste une voile à piloter quand même, à mon sens tu va un peu vite (comme de nombreux pilotes d’ailleurs) il y a de nombreuses voiles sur le marché pour progresser et surtout se faire plaisir en fonction de son niveau.
N’oublie pas qu’une voile EN A a les perfo d’une voile compète d’il y a pas si longtemps.
Comme je dis à tous les nouveaux pilotes de chez nous, mieux vaut être à 100% sous une EN A/B qu’a 50 % sous une EN B/C. Le parapente reste un loisir.
160 vols ok mais quels vols? combien d’heures en thermique?
Oui , plus que le nombre de vol même si ça fait de l’expérience pour les déco et les attéro je pense que le nombre
d’heures de vol est important et aussi en thermique bien sur .
Après , je connais pas la spantik mais cette voile m’intéresse également .
Salut
Oui le type de vol à de l’importance, mais 160 vols, ça commence à causer quand même. Et la Spantik c’est pas une R 11. Un jour ou l’autre on monte en catégorie. C’est normal.
Moi perso ça me choque pas du tout de prendre une Spantik à 160 vols.
A+
L
Moi non plus si ça ne s’accompagne pas d’un changement radical de site de vol genre j’ai l’habitude du pyla j’achète une Spantik et je vais faire direct une semaine à Castejon…
Et encore la voile risque de se démerder pas mal toute seule!
Merci beaucoup Laurent pour cette remarque.
Je me dis tellement souvent que l’on est pas très loin de la psychose lorsque je lis les éternels commentaires qui dissuadent un pilote qui s’interroge sur sa montée en catégorie d’aile.
Je comprends que, dès lors qu’un conseil est demandé, celui-ci est plus facilement acceptable s’il pousse à la retenue.
Je comprends que s’il y a question, il y a doute, et s’il y a doute, il y a peut-être manque d’une certaine maturité, donc mieux vaut se retenir de monter de catégorie. Mais c’est aussi parfois une mauvaise déduction.
Mais oui, passer à une aile plus exigeante fait progresser, fait sortir de cette zone de confort qui confine aux certitudes et qui finalement expose aussi aux risques.
Oui passer à une aile plus exigeante oblige à se concentrer plus, à être plus humble, plus précis. Ca fait devenir aussi un meilleur pilote.
Et oui, quand on vole moins, de manière moins exposée, avec moins de précision du fait de l’âge également, descendre de catégorie est une sage idée.
Et que tout ceux qui réclament que tous les pilotes descendent d’une catégorie d’aile examine bien leur pratique présente et passée, et essaient de savoir quels pilotes ils seraient s’ils étaient restés en B low.
Voilà, pardon de m’être un peu étendu, je retenais ce commentaire depuis longtemps, parce que jeune pilote je ne m’en trouvais pas la légitimité.
Mais là il est sorti.
je pense que le problème c’est plus ceux qui sont passé trop tot en d ou c exigeante !
passer d’une A a une B pose pas trop de soucis, je trouve que c’est au dessus qu’il peut y avoir une marche non négligeable …
Bonjour à tous,
Petit retour essai Spantik XS (22), 3h30 de vol / PTV à 68 / sellette Fusion(Nervures)
Les + :
Voilure légère et propre
Accastillage très bien
Facilité de gonflage, un soupçon de brise, elle monte sagement sans prendre les avants avec grande légèreté, décollage remarquable !
Bonne prise en charge
Elle avance bien
Commandes légères en début de débattement
Virage très correct
Elle indique sagement l’aérologie, solide dans la turbulence
Elle se ralentie très bien et très stablement, il faut vraiment aller chercher le point de décrochage
Oreilles stables y compris plein barreau
Accélérateur facile et efficace
Elle se pilote bien aux C, pour un virage qui se dégrade très peu
Pas fatigante à piloter, performances très honorables.
Le tout gainé est proposé en option
Les - :
La voilure respire un petit peu dans la turbulence, idem à l’accélérateur, le bord d’attaque perd de sa cohésion, rien de préoccupant !
L’accastillage est très bon, seul l’élévateur arrière mériterait d’être raidi, il toronne et vrille le frein, à bien préparer !
Une aile que j’ai bcp appréciée, très bien ciblée loisir et randonnée, avec la Zeta 21 (Advance), ces 2 ailes sont dans mon panier de choix .
Amicalement
Salut,
Je cherche à savoir quel est le niveau d’exigence réel de cette Spantik. Est-ce une voile accessible type B1, ou plutôt costaude type B3 ?
J’ai lu une ou deux fois qu’elle était plutôt B perf, mais la comm Nervures et les résultats d’homologation laissent penser le contraire :
- en bas de PTV elle est A partout (donc aussi sûre qu’une A ?)
- en haut de PTV elle est B sur 3 points :
- Décrochage stabilisé maintenu : angle d’abattée en sortie entre 30 et 60° --> B
- Fermture 75% non accélérée : changement de trajectoire avant regonflement : compris entre 90 et 180° abattée ou roulis compris entre 15 et 45° --> B
- Fermture 75% accélérée : changement de trajectoire avant regonflement : compris entre 90 et 180° abattée ou roulis compris entre 15 et 45° --> B
Qu’en penser ?
Je serais pile au niveau du PTV conseillé de 80kg de la S.
Vu mon niveau (100 vols mais peu en vrais thermiques, sous Alpha 5), autant une B1 doit me convenir, autant une B3 est à proscrire.
Rien ne presse de changer me direz vous. C’est vrai d’autant plus que j’adore l’Alpha 5, mais c’est aussi la question de la revente de l’Alpha qui s’invite.
tu peux y aller les yeux fermés :
voles-tu souvent accélérés, en condition turbulentes? fais-tu souvent des marches arrières? non? donc c’est une A
Cette voile est utilisé en école tellement elle est accessible ; seul pb : parfois ça pose trop long !
une très bonne B avec les objectifs affichés : progression et loisirs. et en plus tu peux faire des plafs à 4000m avec :
http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2014/vol/20156108
on est très loin de la carrera ou de la mentor en terme d’exigence de pilotage mais le 10 de finesse n’est pas loin, ce qui est remarquable pour aile de ce niveau d’accessibilité.
mouai enfin il va quand même bien sentir la différence avec son Alpha
enfin ce jour-là meme en voile d accro ça faisait 4000…
la spantik est une voile que je conseille à tout le monde également joueuse et fiable mais faut pas exagérer quand meme niveau perf, c est une voile de loisir, ça ne s approche pas de près ou de loin ne serait-ce que d une diamir qui elle serait aux alentours de 10 de finesse. une super voile de site, pour le cross en conditions pyrénéennes normales une voile adaptée c est quand meme mieux…
en conseillant une spantik t es presque sur que le futur acquéreur n aura pas de mauvaise surprise…
Hallucinant ces plafonds !
Y a-t-il quelqu’un qui s’interroge comme moi sur le risque de se mettre en MAM
Allez - J’ouvre le fil MAM et acclimatation à l’altitude !
Bonjour Bobsinglar,
Si tu es intéressé par la Spantik, il te faut l’essayer, tout ce que l’on pourra te dire ne remplacera pas ton ressenti.
Dans tous les cas c’est un bonne aile… parmi bcp d’autres !
Pour indication l’Epsilon 7 est plus amortie.
Cordialement
[quote]mais faut pas exagérer quand meme niveau perf, c est une voile de loisir, ça ne s approche pas de près ou de loin ne serait-ce que d une diamir
[/quote]
franchement pour avoir une Spantik, avoir essayé et voler souvent en compagnie de Diamir je ne serai pas si affirmatif… tout au moins sans accélérer.
[quote]Hallucinant ces plafonds !
Y a-t-il quelqu’un qui s’interroge comme moi sur le risque de se mettre en MAM
[/quote]
Je crois que si tu es raisonnablement en forme ça devrait aller, question physio entre être le cul dans sa sellette à 4000 et y monter dret dans le pentu à peaux de phoque ça n’a rien à voir. En tout cas les quelques fois où j’ai pris plus de 4000 en parapente ( y a déjà un bon moment la dernière fois!) aucun pb à part un peu de glagla, c’est fou les glides à Piedrahita, tu te les gèles au plaf et une fois posé fait 38° à l’ombre, à condition d’en trouver de l’ombre…
Je confirme.
Il m’arrive souvent de ratasser sous Planfait dans du tout petit avec les pieds dans les feuilles, exercice dans lequel je vais bien, et avec la Diamir c’est un vrai bonheur. Ce jour-là il y avait une autre Diamir, identique à la mienne, et nous avons “bricolé” ensemble un bon bout de temps en attendant que l’activité thermique démarre pour pouvoir remonter, mais ballepeau ! Nous sommes peu à peu descendus en nous avons posé en même temps. Je suis allée voir l’autre pilote pour discuter le bout de gras, entre “diamiristes”, et là j’ai été sur le cul : c’était une Spantik.
Sinon il ne faut pas rêver : certes la Diamir a presque 6 d’allongement et pas loin de 10 de finesse mais elle n’est pas spécialement rapide, par contre l’accélérateur est d’un usage très agréable et pas épuisant grâce aux grosses poulies.
Le tableau est sans doute moins idyllique avec une voile loisir comme la Spantik, cependant c’est à mon sens la plus homogène et la plus polyvalente du marché en classe B, une sorte de “couteau suisse” du parapente.
A condition de la trouver, évidemment.
