Secours obligatoire en biplace

Quelle est la proportion de parapentiste dans le CD?
Est-ce qu il se pourrait que l ensemble des biplaceurs soient obligés d avoir un secours, suite a une décision prise par des lanceurs de boomerangs et des kiteistes??

Cette expression a le mérite d’être assez claire et convient bien à la situation. On a fabriqué un truc complètement idiot par manque de vision et de concertation. Et si ça te casse le moral, moi je trouve gênant que tu nous parles de favoritisme et de frilosité dans les avis comme éléments de motivation d’un vote, en somme d’individus pensant plus à leur intérêt privé plutôt qu’à celui des licenciés sans t’en offusquer davantage. Chacun ses susceptibilités.

Dilmo encore,

serais tu
taper 1 malhonnête
taper 2 naïf au possible

je tape 1 et développe :

Là c’est clairement malhonnête.
Il n’est pas question de fin du monde mais d’un scénario tout à fait envisageable en réponse à la crise du bénévolat. (crise du bénévolat à mettre en relation avec l’individualisme-égocentrisme valeur montante de la société actuelle).

Un autre scénario plus envisageable et vers lequel on dérive, en ces temps de pensée unique réaco-ultra-économico-libérale, serait aussi que les autorités annoncent “le sport comme ciment social est un échec (quand on veut tuer son chien on l’accuse d’avoir la rage), et c’est un scandale que ça coute des sous, donc on ferme le robinet et débrouillez-vous”. On sait ce que ça donne, il suffit d’aller un peu ailleurs et pas forcément à l’autre bout de la planète.

Mais ce n’est pas le sujet ici, et hélas revenons en à Dilmo.

Je continue à taper 1.
Si déja tu veux me citer, fais le en entier au lieu de faire des associations foireuses qui déforment mon propos pour essayer d’étayer tes raccourcis.
Je vais le refaire grosso-merdo aussi vu que tu ne veux visiblement pas faire d’efforts :

démocratie participative : oui, et à laquelle tu pourrais participer.
représentant légal : oui, qui s’expose personnellement au premier plan. Mais là tu oublies aussi de dire que les votes engagent également la collectivité dans son ensemble (relire certains commentaires plus haut). Ha la collectivité, quel gros mot de nos jours, caca beurk.

Là je tape plusieurs fois 1 et je mets aussi absurde en option, c’est du n’importe quoi.

Les grands moralistes qui écrivent ici : depuis quand est.ce que le vote à bulletin secret est un scandale, avant que nous ne le prétendiez ici ?
Vous-mêmes, vous n’allez pas dans l’isoloir quand vous allez voter ?

Lisez voir la 2eme phrase ici (l’enjeu principal), ça vous remettra peut-être les pendules à l’heure : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_à_bulletin_secret

:mrgreen:

pour la peine on va rendre le casque obligatoire pour les lanceur de boomerang et la bouée de sauvetage sur les planches de kite

:mdr: :mdr: :mdr:

sauf que venant de toi, c’est à prendre au 1er degré …

MichelM sorts de ce pseudo…

[quote]Est-ce qu il se pourrait que l ensemble des biplaceurs soient obligés d avoir un secours, suite a une décision prise par des lanceurs de boomerangs et des kiteistes??
[/quote]
y a qu’à les obliger eux aussi à des trucs débiles, genre un leash pour le boomerang pour qu’il n’aille pas trop trop loin. Pour le kite une combi avec 15 airbag coutant 20 k€ parce que quand ils emplafonnent un mur ça fait bobo…

Je vais taper 3, n’étant pas parvenu à comprendre ce que tu veux dire et où tu veux en venir.

et moi 4

cqfd les soi disant débats ici c’est illusoire

Ça dépend. Mais dis moi, les débats à la fédé sont-ils à ce point meilleurs qu’ici ?

Ah mais quand je vais dans l’isoloir, je ne représente que moi-même. Personne ne m’a élu pour représenter ses intérêts.
En revanche, quand mon député vote (de ma part) des textes à l’Assemblée, j’aime bien savoir s’il le fait en cohérence avec ce que j’avais cru comprendre de son programme quand il s’est fait élire, pour en tirer les leçons à la prochaine élection.
Le CD de la fédé est un étage d’une démocratie représentative, pas une démocratie directe, donc non, il n’y aurait rien d’étonnant, au contraire, à ce que ses votes soient publics.

:pouce:

:coucou: coucou le chanteurs du vario

euh :grat: si vous me permettez juste 2 remarques

1/ la cacophonie actuelle fait plutot penser aux brayeurs du vario :canape:

2/ j’entend l’énervement d’une immense majorité (je suis moi meme outré de ce qui se passe)

je vais lancer une juriste de mes connaissances sur le sujet soulevé par l’avocat de la fédé (pour moi, naïvement, les choses me semblent assez simple)

J’ai besoin de quelques jours pour obtenir son avis et vous poster un message synthétique

je vous demande d’arreter le débat ici, pour l’instant … faire tomber un peu le calme
et je vous promet que la semaine prochaine, nous débattrons de façon constructive pour faire avancer le dossier

êtes vous d’accord ?

Je comprends pas trop l’argument de la responsabilité pénale personnelle du président qui était déjà sortie pour les VNH.

Je ne prétends pas y connaître quoi que ce soit mais ce que je retiens d’un googlage en règle c’est que pour qu’elle soit retenue il faut que le président commette individuellement une infraction.

Quand a la responsabilité, toujours pénale, de l’ensemble de la FFVL je vois mal un juge condamner pénalement (donc en relevant une infraction pénale) sur un détail technique, une fédération à l’expertise incontestable dans son domaine et régulant l’activité par délégation ministérielle.

Pour ce qui est de la responsabilité civile, plus plausible, j’imagine que la ffvl est assurée pour ça.

Je ne suis pas juriste loin de moi l’idée de vouloir apprendre son métier à l’avocat de la fédé je cherche juste à comprendre, mais peut-être qu’une deuxième évaluation du risque juridique aurait été souhaitable? Existe t’il une jurisprudence?

cool
oui d’accord :slight_smile:

Piwaille, président ! Piwaille, président ! Piwaille, président ! :trinq:

Je vaux pas parler pour tout le monde mais la discussion a largement depassee le cadre du point de vue juridique sur la question de depart.
Elle est passee aussi sur le mode de gouvernance de la FFVL … sur la transparence, etc …

Je n ai pas d avis personnel sur le sujet mais je trouve la discussion interessante et elle ne sera pas couverte par l avis d un juriste.
Peut etre est il souhaitable de scinder les sujets ?

No problem.

Si tu arrives à démontrer que cette responsabilité n’avait même pas lieu d’être engagée, on ne pourra que constater que cette décision n’avait aucune justification (autant sur le plan de la sécurité que de celui de la responsabilité juridique). On pourrait alors penser benoitement que cela serait de nature rendre le vote non valide. Mais je vois mal la FFVL totalement désavouée remettre alors les choses à plat car ce serait comme se tirer une balle dans le pied. Bref, faut pas rêver. La connerie est faite.

A te lire prochainement.

les discussions sont très intéressantes (et j’ai longuement hésité à demander ce calme)
mais les sujets s’entremele … je ne vois pas comment cela pourrait être découpé :evil:
en revanche, je t’invite à lancer autant de sujet de réflexion que nécessaire :pouce: