Que faire lorsqu’une aile star d’une trés grande marque semble souffrir d’un véritable défaut de conception qui provoque d"un vrais problème (frontales massives en vol de pente), que tout le monde dans le millieu est au courant et que personne n’ose rien dire?
Le problème semble actuellement posé… pour ma part je n’ai pas et n’ai jamais eut de voile de cette marque et je ne veut pas “balancer”… mais j’avoue que cela me gène de connaître ce problème qui touche à la sécurité, de savoir que nous sommes nombreux à le savoir, et que personne n’ose en parler…
Moi je ne le ferais pas car les implications sont trop lourdes et que je ne possède pas cette voile… maiis j’ai plusieurs fois assisté au problème en question… ce serait selon moi à un pilote qui a vécu le problème deparler et, sans accuser, au moins de s’intéroger… non?
Plus que ce cas particulier c’est une véritable question morale qui sepose… parler c’est pour la sécurité, mais c’est le risque de se tromper et de “tuer” une voile… pas anodin…
voilà un moment que je suis au courant ainsi que d’autres membres du forum… mais j’ai eut à nouveau aujourd’hui un témoignage (un de plus) d’un pilote à ce sujet d’ou mon post
Perso, je ne me pose pas ce genre de question quand il y a péril en la demeure, et ce quel que soit la marque!
Si c’est dangereux il faut bien que quelqu’un le dise, a fortiori si le principal concerné (le constructeur) ne le fait pas.
C’est quoi les risques a en parler?
Faire du tord a telle ou telle marque?
Et alors ça pese quoi au regard d’une ou plusieurs vies que l’on pourrait préserver?
Quand un constructeur auto met sur le marché un véhicule avec un défaut en se gardant bien de prévenir les acheteurs, et qu’il y a un probleme grave, tout le monde s’offusque a raison de la chose, pourquoi en irait-il différement pour le parapente?
La diplomatie commerciale a ses limites, et SI il existe vraiment un probleme avec une voile, alors il faut le dire et vite!
Ou alors seuls les “initiés” ne l’acheteront pas et ne risqueront pas leur peau avec, mouais…
bon alor attendon qu’il y en a un qui percute la planete pour en parler,mais alor si je fait comme toi l’orsque un probleme me s’emble dangereux pour notre activiter et les pilotes je n’en parlerais pas.super la fraterniter entre pilote.
je me joins au concert de protestations!! La sécurité passe en 1er, il est du devoir de ceux qui savent d’en informer les autres! c’est tout l’interêt d’un forum et de notre petite communauté.
Ensuite à chacun de se faire sa propre idée sur le bien fondé de la rumeur!
je pense que personne ne t’en veux,mais personnelement cela fait 17an que j’ais mes fesse suspendue a des suspentes et lorsque je vois certaine chose qui me semble surprenent ou dangereux j’en parle,et sa a meme servie a sauver une vie.on te demande pas de dire que ce materiel et pourrie juste de nous dire ce que tu a vue ,apres cela chaquun ferra ce qu’il pence le mieux.je suis juste un pilote comme toi,mais je tien a le rester le plus lomgtemps possible,si tes infos me serves les mien un jour pouront te servir.
Nombreux sont ceux qui savent… je leur demande de prendre le relais… j’ai fais ma part…
La marque en question a de gros moyen, ma solidarité s’arrête au risque de procès… désolé mais comprenez moi… encore une fois le témoignage d’un propriétaire serait inattaquable je n’ai pas cette voile et donc je ne court pas le risque…
hier, j’ai vu une gradient faire une frontale
mais je peux pas le dire c’est trop dangereux …
alors je dis rien, voilà !
et si j’ouvrais un fil pour ça ?
si ton pote ta dis ses choses la ,je m’en ferais un plaisir de tenir informer tout les pilots pour ququ’il se mette en raport les un et les autres et contacter le constructeur de leur probleme ,est non casser une marque ou l’autre,il se pourais que certaine voile sortie d’usine est un probleme,donc rassemblons-nous pour que l’ons ne perdre jamais un pote ou une copine a cause d’un mutisme generale
Toute la différence, entre une info et une rumeur… :roll:
Qu’il y ait ou non un probleme, Advance a tout interet a “communiquer” dessus, car rien n’est pire que le doute.
Cela dit, ça me rappelle une rumeur qui faisait état d’une forte tendance a creveter sur les sigma 6, et pourtant qu’est ce qui y en avait dans le ciel des pyrénées… Jamais rencontré un pilote a qui ça soit arrivé, alors info ou intox?
J’ai pris le gros gros risque de briser une étrange loi du silence en lançant ce fil pour m’interroger sur un PEUT-ÊTRE problème sur une voile QUE JE N’AI PAS NOMMEE et que je ne nommerai pas…
Je l’ai fait car j’ai entendu beaucoup de choses inquiétantes et que j’ai vu de mes yeux vu ce qui semblait être la confirmation de ce que j’avais entendu… hier, goutte d’eau du vase, nouveau témoignage d’un pilote… toujours la même voile (j’ai pas dis laquelle) et toujours le même problème : fermeture frontale importante, imprévisble et que rien ne semble justifier…
Alors soit il y a un vrai problème et je crois que tout ceux qui en parlent “en privé” doivent maintenant venir témoigner ici… j’espère que certains en auront le courage
soit par une série de hasard un paquet de gens ayant fait des frontales sans que soit anormal, on juger bon de me le faire savoir… étrange mais pas impossible…
Bon sur ce je suis total ridicule a la CRD cette saison alors je file sur site pour tenter de voler un peu…
Et peut-être aussi qu’Advance ne recule pas devant ses responsabilités?
Franchement,vous voyez un constructeur avec une telle réputation essayer d’étouffer ça sans communiquer?
Si tel est le cas c’est pas très glorieux,mais je n’y crois pas trop.
Et pour la communication du vautour,ça ressemble à des méthodes employées par un certain Jean-Pierre Petit.
Aux dernières nouvelles,il semblerait que le compte LCDV du volatile ait été piraté par Thierry Meyssan! :shock:
[quote]Et pour la communication du vautour,ça ressemble à des méthodes employées par un certain Jean-Pierre Petit.
[/quote]
c’est à dire :grat: c’est qui jean-pierrepetit? c’est pas de la “communication” en plus…
Pour ma part je ne suis payé par personne et si je n’avais pas vu ce que j’ai vu je n’aurai en aucun cas été jusqu’à relayer une simple rumeur, même TRES insistante…
[quote]Etrange entrée en débat c’est vrai, mais maintenant qu’il est lancé, on va peut être en savoir un peu plus.
Une question : le type de frontale rencontrée est-elle du style de celle montrée dans la vidéo de top_rem (à la fin de la vidéo) ? http://www.parapentiste.info/forum/videos_de_vol_libre/compete_thermique_bstof-t11674.0.html;msg169759#new
[/quote]
C’est bien ce que j’ai vu… mais là il est pas bras hauts en ras de relief… donc je ne tire aucune conclusion
Pour le reste en ce qui me concerne je n’ai cité aucune voile et je pense plus que jamais que si il n’y a pas de problème tant mieux mais que si il y en a un il serait bon de vider l’abces…
pourquoi zattendez que je prenne quelques jours de vacances pour poser des questions
je trouve le milieu du parapente très … pourri (je m’explique un chouille plus loin)
Je comprends ta :?: vu que jusqu’à présent, dans le milieu du parapente, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil karma-
du coup y a toujours tout plein d’avis :twisted: et jamais de :evil:
alors on peut continuer à la jouer comme les journaux spécialisés qui ne trouvent que des qualités fabuleuses à toutes les ailes et qui finissent par manquer de vocabulaire pour les écrires ces qualités (à tel point que les rapports de ces journaux finissent par être tous les même :mdr: )
Bon … je trouve que les choses évoluent et que le milieu du parapente commence à se professionnaliser comme il faut :dent: (par exemple l’autre fil sur une boutique eut été impensable il y a quelques temps voire ailleurs que sur LCDV ).
Quand il y a un souci
Comme dit par ailleurs ( barbulle) il y a quand même quelques moyens pour poser la question proprement…
Pour moi, “la” réponse (mais c’est la mienne, pas forcément la réponse universelle) c’est de poser la question dans le fil relatif à l’aile en question … mais ça tue un peu le suspens de savoir quelle marque et quel modèle est concerné
Après … je ne peux qu’inviter les marques à venir surveiller les fils qui les concernent … et venir expliquer leur version des faits, notamment expliquer si elles sont au courant des rumeurs, si elles enquêtent, si elles ont une suspicion que ça ne touche qu’une série ou toute la production, si elles ont déjà mené des action correctrices ou si elles vont le faire …
Par ailleurs vu que la question ici était générique ( ) je ne répondrais pas par rapport à une aile précise, mais je me souviens qu’ayant changé de la bonanza pour la magic, j’ai commencé par me prendre des frontales apocalyptiques (j’ai une trace GPS ou je perds 70m dans la frontale et incidents subséquents, j’ai le souvenir d’avoir du mettre mon aile en décro au dessus de st hil sur le trajet gresse - annecy pour retrouver une configuration que je puisse gérer) , uniquement en transition ou air assez calme … après avoir appris la magic le phénomène ne s’est jamais reproduit : il correspondait à un manque dans mon feeling du à un changement radical de génération d’ailes.
Tiens… parlons d’un milieu beaucoup plus mur, beaucoup plus industrialisé et professionnel : l’automobile …
tu as des marques (Peugeot…) qui se laissent trainer en justice pour refuser d’avouer des erreur de conception (volant moteur bi-masse) et d’autres qui affichent haut et fort leurs campagnes de rappel ou leurs correctifs quand ils ont, par arrogance commerciale, dépasser des bornes dont tout le monde se foutait (Mercedes avec le test de l’élan pour la classe A).
(quant à JPP … je l’ai déjà dit : je trouve très dommage qu’il mélange tout car dans la série de ses peurs infondées, il pose quelques bonnes questions que j’ai moi aussi essayé de soulever sans succès sur la conception de nos engins)
et je pense plus que jamais que si il n’y a pas de problème tant mieux mais que si il y en a un il serait bon de vider l’abces…
pourquoi zattendez que je prenne quelques jours de vacances pour poser des questions